1
00:00:01,623 --> 00:00:04,258
(música dramática)

2
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Baixado de
YTS.BZ

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Site oficial de filmes YIFY:
YTS.BZ

4
00:00:22,076 --> 00:00:24,837
(música emocional)

5
00:00:24,879 --> 00:00:27,707
Carrego comigo o fardo de ter visto

6
00:00:27,749 --> 00:00:30,209
a desumanidade do homem para com o homem de maneiras

7
00:00:30,251 --> 00:00:33,112
que são incríveis para uma mente racional,

8
00:00:33,154 --> 00:00:35,456
e isso sempre permanecerá comigo.

9
00:00:39,226 --> 00:00:40,728
Eu sou Ben Ferencz.

10
00:00:42,897 --> 00:00:47,226
Há 70 anos, eu era um
promotor nos Julgamentos de Nuremberg

11
00:00:47,268 --> 00:00:51,839
naquele que foi certamente o
maior julgamento de homicídio da história.

12
00:00:52,774 --> 00:00:56,702
Ben Ferencz é um ícone, realmente

13
00:00:56,744 --> 00:00:59,271
na justiça criminal internacional.

14
00:00:59,313 --> 00:01:02,307
Estamos falando de um homem cuja carreira

15
00:01:02,349 --> 00:01:04,318
abrange sete décadas.

16
00:01:06,554 --> 00:01:10,482
Ben: Este julgamento, bem, o que
foi mais significativo sobre isso

17
00:01:10,525 --> 00:01:12,585
isso nos deu uma visão

18
00:01:12,627 --> 00:01:15,721
na mentalidade dos assassinos em massa.

19
00:01:15,763 --> 00:01:17,523
Eles assassinaram mais de um milhão de pessoas,

20
00:01:17,565 --> 00:01:21,002
incluindo centenas de milhares
de crianças a sangue frio.

21
00:01:22,904 --> 00:01:27,366
Ben é a personificação de
o benfeitor internacional.

22
00:01:27,408 --> 00:01:30,570
Alguém que não tem objetivo na vida

23
00:01:30,612 --> 00:01:35,240
além de trazer justiça a um mundo injusto.

24
00:01:35,282 --> 00:01:38,844
Meu pai costumava nos perguntar, e não estou brincando,

25
00:01:38,886 --> 00:01:42,081
ao redor da mesa de jantar todas as noites,

26
00:01:42,123 --> 00:01:45,092
o que você fez pela humanidade hoje?

27
00:01:46,994 --> 00:01:48,954
Ben: A guerra pode criar assassinos

28
00:01:48,996 --> 00:01:51,465
de pessoas de outra forma decentes.

29
00:01:52,867 --> 00:01:54,894
Isso pode ser um choque para alguns dos espectadores

30
00:01:54,936 --> 00:01:58,573
que percebem essas massas
assassinos como feras horríveis.

31
00:01:59,406 --> 00:02:00,441
Não é assim.

32
00:02:02,910 --> 00:02:04,303
Uma idade tão jovem,

33
00:02:04,345 --> 00:02:07,472
num momento tão crítico da história moderna

34
00:02:07,514 --> 00:02:08,941
estar no meio das coisas,

35
00:02:08,983 --> 00:02:11,410
fazer a coisa certa com convicção e coragem,

36
00:02:11,452 --> 00:02:14,046
e ter testemunhado o que ele testemunhou

37
00:02:14,088 --> 00:02:16,816
e transformou isso em uma contribuição positiva

38
00:02:16,858 --> 00:02:18,818
para uma humanidade melhor.

39
00:02:18,860 --> 00:02:21,428
É realmente algo para admirar e tentar imitar.

40
00:02:23,464 --> 00:02:25,925
Ben: O impacto da própria guerra nas pessoas

41
00:02:25,967 --> 00:02:30,404
me afetou tanto que eu quis parar de fazer guerra,

42
00:02:31,706 --> 00:02:35,500
e de fato dedicaram
a maior parte da minha vida nesse esforço

43
00:02:35,543 --> 00:02:37,912
para tentar criar um mundo mais humano.

44
00:02:40,147 --> 00:02:42,407
Sua humanidade e sua compaixão

45
00:02:42,449 --> 00:02:46,912
e seu compromisso destemido
à justiça todos esses anos

46
00:02:46,954 --> 00:02:50,282
faça dele um dos mais
figuras importantes do nosso tempo.

47
00:02:50,324 --> 00:02:53,260
(música emocional)

48
00:03:31,933 --> 00:03:34,860
Estou ciente do fato de que o mundo

49
00:03:34,902 --> 00:03:38,497
sempre foi dilacerado pelo tipo de horror

50
00:03:38,540 --> 00:03:41,200
que aparece na TV,

51
00:03:41,242 --> 00:03:44,236
mas também estou sempre atento ao fato

52
00:03:44,278 --> 00:03:45,971
que somos, acredite ou não,

53
00:03:46,013 --> 00:03:48,273
fazendo progressos muito significativos

54
00:03:48,315 --> 00:03:50,985
para a criação de um mundo mais humano e pacífico.

55
00:03:56,891 --> 00:04:00,762
Ok, Ben Ferencz, bem-vindo, diz.

56
00:04:04,766 --> 00:04:08,093
Ben é alguém muito motivado,

57
00:04:08,135 --> 00:04:09,962
que é extremamente apaixonado,

58
00:04:10,004 --> 00:04:12,765
e tem uma crença absolutamente inabalável

59
00:04:12,807 --> 00:04:13,999
no estado de direito

60
00:04:14,041 --> 00:04:17,537
e no direito internacional é isso que o move.

61
00:04:17,579 --> 00:04:21,941
Ele é alguém que prospera nessa paixão

62
00:04:21,983 --> 00:04:24,577
e prospera no esforço para

63
00:04:24,619 --> 00:04:27,254
tente levar adiante coisas que parecem impossíveis.

64
00:04:28,790 --> 00:04:32,284
Quando eu era menino ou estudante,

65
00:04:32,326 --> 00:04:34,754
não existiam direitos humanos.

66
00:04:34,796 --> 00:04:37,364
Não existiam tribunais internacionais.

67
00:04:38,432 --> 00:04:41,460
Ninguém ouviu falar da palavra genocídio para começar,

68
00:04:41,502 --> 00:04:44,530
e acredito que fui o primeiro a usar essa palavra

69
00:04:44,572 --> 00:04:46,799
no parágrafo inicial de uma acusação

70
00:04:46,841 --> 00:04:48,743
onde fui promotor-chefe em Nuremberg.

71
00:04:50,277 --> 00:04:52,171
Benjamin Ferencz é o titã

72
00:04:52,213 --> 00:04:56,909
de processos criminais internacionais.

73
00:04:56,951 --> 00:05:00,454
Ele realmente estabeleceu um incrível

74
00:05:01,789 --> 00:05:06,185
mandato internacional
responsabilidade criminal

75
00:05:06,227 --> 00:05:08,721
para a prática de crimes

76
00:05:08,763 --> 00:05:12,024
contra a humanidade e os crimes de guerra.

77
00:05:12,066 --> 00:05:16,696
Ele expôs um processo legal que se tornou

78
00:05:16,738 --> 00:05:21,809
uma questão muito importante, que nos leva ao século XXI.

79
00:05:23,745 --> 00:05:25,104
Eu nunca tentei um caso.

80
00:05:25,146 --> 00:05:27,206
Eu nunca estive em um tribunal criminal em minha vida.

81
00:05:27,248 --> 00:05:29,083
Eu tinha 27 anos.

82
00:05:30,251 --> 00:05:32,912
Mas eu sabia desde o início que se este julgamento

83
00:05:32,954 --> 00:05:35,180
terá algum significado,

84
00:05:35,222 --> 00:05:39,552
tem que definir um modelo do que
você deveria e não deveria fazer.

85
00:05:39,594 --> 00:05:41,153
Este é um.

86
00:05:41,195 --> 00:05:43,488
"Ordem Nacional da Legião de Honra,

87
00:05:43,531 --> 00:05:47,159
Presidente da República Francesa".

88
00:05:47,201 --> 00:05:50,830
Nomeia-me "Chevalier de la Legion d'Honneur".

89
00:05:50,872 --> 00:05:52,932
Aquela medalha de ouro que você vê pendurada aí

90
00:05:52,974 --> 00:05:55,367
é a Medalha da Liberdade que fui

91
00:05:55,409 --> 00:05:57,603
particularmente feliz em receber

92
00:05:57,645 --> 00:06:00,172
porque o destinatário anterior desse

93
00:06:00,214 --> 00:06:03,709
foi Nelson Mandela, e
Eu era um grande admirador dele.

94
00:06:03,751 --> 00:06:07,512
(música suave de piano)

95
00:06:07,555 --> 00:06:12,126
Disseram-me que eu seria um bom advogado ou um bom bandido.

96
00:06:13,127 --> 00:06:14,554
e eu não entendi muito bem

97
00:06:14,596 --> 00:06:17,056
porque eu não sabia o que era um advogado,

98
00:06:17,098 --> 00:06:18,524
mas eu sabia quem era o bandido

99
00:06:18,566 --> 00:06:20,960
e eu não liguei para isso em nenhum momento,

100
00:06:21,002 --> 00:06:22,862
então acho que isso pode ter me inclinado

101
00:06:22,904 --> 00:06:25,707
em querer ser advogado, seja lá o que isso significasse.

102
00:06:29,644 --> 00:06:34,148
Minha irmã nasceu na mesma cama em que nasci mais tarde.

103
00:06:35,717 --> 00:06:39,111
Quando ela nasceu, ela era húngara.

104
00:06:39,153 --> 00:06:42,657
Quando nasci, cerca de 18 meses depois, eu era romeno.

105
00:06:44,325 --> 00:06:46,952
Realmente não importa como você chama o país.

106
00:06:46,994 --> 00:06:50,590
O que importa é como você
tratar as pessoas do país,

107
00:06:50,632 --> 00:06:52,758
e na Hungria e na Roménia,

108
00:06:52,800 --> 00:06:54,293
eles perseguiram os judeus.

109
00:06:54,335 --> 00:06:58,272
Então foi prudente para mim
pais saíssem se pudessem.

110
00:07:01,508 --> 00:07:05,647
Viajamos na terceira classe
porque não havia quarta aula.

111
00:07:06,614 --> 00:07:11,753
Dormir em um deck aberto em
O meio do inverno de 1920 não foi fácil.

112
00:07:14,488 --> 00:07:19,084
Eu estava chorando o tempo todo
porque minha mãe não tinha leite.

113
00:07:19,126 --> 00:07:22,454
Meu pai estava ficando louco com esse barulho.

114
00:07:22,496 --> 00:07:23,689
Ele não conseguia dormir.

115
00:07:23,731 --> 00:07:26,425
Ele ficou muito tentado a me jogar ao mar.

116
00:07:26,467 --> 00:07:29,529
E há alguma indicação de que ele teria

117
00:07:29,571 --> 00:07:31,797
se ele não tivesse sido interrompido pelo meu tio

118
00:07:31,839 --> 00:07:33,374
que estava viajando conosco.

119
00:07:37,178 --> 00:07:40,139
Meu pai se formou como aprendiz de sapateiro.

120
00:07:40,181 --> 00:07:42,341
Ele pensou que quando chegasse a Nova York,

121
00:07:42,383 --> 00:07:44,610
ele poderá fazer botas para o povo.

122
00:07:44,652 --> 00:07:45,845
Ninguém lhe disse que havia

123
00:07:45,887 --> 00:07:49,081
sem cowboys em Nova York e sem vacas.

124
00:07:49,123 --> 00:07:51,316
Então ele se viu desempregado,

125
00:07:51,358 --> 00:07:53,828
sem dinheiro, sem amigos.

126
00:07:56,363 --> 00:07:59,358
Era uma vida difícil, mas eles não sabiam disso

127
00:07:59,400 --> 00:08:02,261
porque de onde eles vieram era mais difícil,

128
00:08:02,303 --> 00:08:04,739
então foi uma melhoria, não importa o quê.

129
00:08:08,375 --> 00:08:11,971
Esta era uma área conhecida como Hell's Kitchen.

130
00:08:12,013 --> 00:08:16,609
Recebeu esse nome porque
era uma área de alta densidade de criminalidade.

131
00:08:16,651 --> 00:08:19,178
Quando me tornei criminologista, descobri isso

132
00:08:19,220 --> 00:08:22,047
vendo mapas de onde ocorreu a maior parte dos crimes

133
00:08:22,089 --> 00:08:23,315
em partes do mundo.

134
00:08:23,357 --> 00:08:24,692
Foi bem em casa.

135
00:08:25,893 --> 00:08:30,264
Era um bairro difícil, irlandês e italiano.

136
00:08:31,498 --> 00:08:33,959
Com muita guerra de gangues acontecendo,

137
00:08:34,001 --> 00:08:37,162
mas não eram armas nem facas.

138
00:08:37,204 --> 00:08:38,964
Era só você sabe, bater um no outro

139
00:08:39,006 --> 00:08:41,543
ou jogando dados na calçada.

140
00:08:44,646 --> 00:08:46,305
Eu não falava inglês.

141
00:08:46,347 --> 00:08:49,809
Eu falei que o iídiche era a língua materna.

142
00:08:49,851 --> 00:08:53,212
Meu pai me levou para a escola,
escola pública para me matricular.

143
00:08:53,254 --> 00:08:55,548
Eles não me aceitaram porque eu era muito pequeno,

144
00:08:55,590 --> 00:08:59,885
Eu não sabia falar inglês e
eles disseram para voltar no próximo ano.

145
00:08:59,927 --> 00:09:01,386
No próximo ano eles disseram a mesma coisa,

146
00:09:01,428 --> 00:09:04,924
então finalmente acabei quando meus pais se divorciaram

147
00:09:04,966 --> 00:09:07,593
e fui morar com uma tia no Brooklyn,

148
00:09:07,635 --> 00:09:10,963
foi aí que comecei minha carreira educacional.

149
00:09:11,005 --> 00:09:14,534
(música suave de piano)

150
00:09:14,576 --> 00:09:18,938
Minha professora da oitava série em
escola pública 80 no Bronx,

151
00:09:18,980 --> 00:09:20,405
Eu estava morando de volta novamente

152
00:09:20,447 --> 00:09:22,675
com minha mãe e meu padrasto.

153
00:09:22,717 --> 00:09:26,612
Ela me pediu para trazer meu pai e minha mãe.

154
00:09:26,654 --> 00:09:27,747
Ela queria falar com eles

155
00:09:27,789 --> 00:09:30,257
e tivemos uma pequena conferência.

156
00:09:32,560 --> 00:09:36,922
A professora explicou que este é um menino talentoso,

157
00:09:36,964 --> 00:09:38,924
e ele deveria ir para a faculdade.

158
00:09:38,966 --> 00:09:40,926
Bem, certamente ela não sabia e eu não sabia

159
00:09:40,968 --> 00:09:44,897
o que um garoto talentoso quis dizer, porque nunca recebemos nenhum presente

160
00:09:44,939 --> 00:09:47,600
e eu não conhecia ninguém que já tivesse feito faculdade.

161
00:09:47,642 --> 00:09:51,837
Isso estava além do nosso alcance de conhecimento,

162
00:09:51,879 --> 00:09:55,641
e minha mãe disse bem, o que você quiser fazer,

163
00:09:55,683 --> 00:09:57,852
você sabe que ela acomodaria isso.

164
00:10:01,856 --> 00:10:03,315
Escola Secundária Townsend Harris

165
00:10:03,357 --> 00:10:05,718
que foi o único do gênero no país

166
00:10:05,760 --> 00:10:07,186
onde se você se formou lá

167
00:10:07,228 --> 00:10:09,631
você foi automaticamente admitido no City College.

168
00:10:12,499 --> 00:10:14,760
Eu nunca tive que estudar antes.

169
00:10:14,802 --> 00:10:16,562
Eu ouvi algo e sabia disso,

170
00:10:16,604 --> 00:10:19,832
e foi só você saber disso
parecia ser bastante automático,

171
00:10:19,874 --> 00:10:22,635
mas quando cheguei a esta escola secundária avançada,

172
00:10:22,677 --> 00:10:27,072
Fui reprovado nas duas matérias de francês e álgebra.

173
00:10:27,114 --> 00:10:31,944
Então eu descobri que havia um cinema

174
00:10:31,986 --> 00:10:34,914
apresentando filmes estrangeiros bem perto de onde moramos

175
00:10:34,956 --> 00:10:37,282
e eu fui lá e me apaixonei

176
00:10:37,324 --> 00:10:40,653
com a atriz francesa Danielle Darrieux,

177
00:10:40,695 --> 00:10:42,797
e ela estava sendo cortejada por Charles Boyer

178
00:10:43,665 --> 00:10:44,990
e eu podia ouvi-los e eu poderia

179
00:10:45,032 --> 00:10:47,126
leia em inglês o que eles estavam dizendo.

180
00:10:47,168 --> 00:10:49,161
Essa foi uma ferramenta de ensino maravilhosa,

181
00:10:49,203 --> 00:10:51,496
exceto que saí falando como Charles Boyer.

182
00:10:51,539 --> 00:10:56,001
(fala a língua francesa)

183
00:10:56,043 --> 00:10:59,404
.e tudo isso, e isso era muito bom em francês.

184
00:10:59,446 --> 00:11:00,748
Falou como um francês.

185
00:11:05,052 --> 00:11:06,378
Colégio Municipal.

186
00:11:06,420 --> 00:11:08,714
Na verdade, era conhecida como a Harvard dos pobres.

187
00:11:08,756 --> 00:11:10,650
Eu não sabia disso na época,

188
00:11:10,692 --> 00:11:13,052
mas era uma escola muito difícil para muitas crianças difíceis,

189
00:11:13,094 --> 00:11:18,199
principalmente crianças judias que não podiam
pagar uma educação universitária.

190
00:11:19,033 --> 00:11:20,693
Era uma escola muito boa.

191
00:11:20,735 --> 00:11:24,229
Me ensinou lá antes de tudo, tenho que estudar.

192
00:11:24,271 --> 00:11:25,965
Em segundo lugar, há muito que preciso aprender

193
00:11:26,007 --> 00:11:27,709
e acho que sim.

194
00:11:31,345 --> 00:11:33,172
Você teve que decidir o que queria fazer

195
00:11:33,214 --> 00:11:35,207
enquanto você ainda estava na faculdade,

196
00:11:35,249 --> 00:11:37,710
e a maioria dos meus amigos estava indo para o serviço público

197
00:11:37,752 --> 00:11:39,645
ou algo assim.

198
00:11:39,687 --> 00:11:41,380
Eu queria entrar na prevenção do crime

199
00:11:41,422 --> 00:11:46,151
porque eu já tinha visto crimes suficientes
e eu vi crimes juvenis

200
00:11:46,193 --> 00:11:48,830
então eu estava me concentrando na delinquência juvenil.

201
00:11:53,601 --> 00:11:57,863
eu não sabia nada sobre
faculdade, sobre faculdades de direito

202
00:11:57,905 --> 00:12:01,366
e perguntei "Qual é a melhor escola?"

203
00:12:01,408 --> 00:12:04,411
E ouvi dizer que Harvard é
a melhor escola, não o Brooklyn.

204
00:12:05,312 --> 00:12:07,306
Tudo bem, então enviei uma carta para Harvard solicitando

205
00:12:07,348 --> 00:12:10,852
e eis que fui aceito.

206
00:12:12,219 --> 00:12:16,115
Eu tinha me saído tão bem no meu exame de direito criminal

207
00:12:16,157 --> 00:12:18,884
que eles me deram uma bolsa de estudos com base nisso.

208
00:12:18,926 --> 00:12:20,995
Caso contrário, eu nunca poderia me dar ao luxo de fazer isso.

209
00:12:22,296 --> 00:12:25,224
percebi que havia
diferentes classes de pessoas

210
00:12:25,266 --> 00:12:27,426
e os alunos que se levantaram e disseram "Senhor"

211
00:12:27,468 --> 00:12:29,428
cada vez que lhe faziam uma pergunta,

212
00:12:29,470 --> 00:12:31,263
o que me pareceu muito estranho,

213
00:12:31,305 --> 00:12:36,902
e que usavam mocassins e sem meias ou meias argyle

214
00:12:36,944 --> 00:12:39,371
e fui passear no Charles no fim de semana.

215
00:12:39,413 --> 00:12:40,472
Este era outro mundo,

216
00:12:40,514 --> 00:12:42,884
e eles tinham fraternidades e coisas assim.

217
00:12:43,985 --> 00:12:45,845
Eu tinha alguns amigos do City College

218
00:12:45,887 --> 00:12:50,415
que também foi para Harvard,
e eu brinquei com eles,

219
00:12:50,457 --> 00:12:53,695
mas esse era outro mundo social na própria Harvard.

220
00:12:55,863 --> 00:12:58,190
Encontrei um programa no governo

221
00:12:58,232 --> 00:12:59,759
onde se você estivesse trabalhando para um professor

222
00:12:59,801 --> 00:13:00,926
eles lhe deram um estipêndio.

223
00:13:00,968 --> 00:13:03,428
Eu não tinha dinheiro, não tinha dinheiro nenhum.

224
00:13:03,470 --> 00:13:05,430
Roscoe Pound eu admirava particularmente.

225
00:13:05,472 --> 00:13:08,500
Ele era conhecido por sua jurisprudência.

226
00:13:08,543 --> 00:13:09,835
Ele era um homem velho.

227
00:13:09,877 --> 00:13:11,771
Ele mal conseguia ver, ele tinha uma sombra nos olhos

228
00:13:11,813 --> 00:13:14,315
e eu queria trabalhar para ele.

229
00:13:15,149 --> 00:13:16,709
Ele disse: “Não, não posso aceitar isso”.

230
00:13:16,751 --> 00:13:19,278
“Isso tem que passar pelo meu cérebro”, disse ele, pelo seu cérebro.

231
00:13:19,320 --> 00:13:21,581
"Não consigo fazer isso passar pelo cérebro de outra pessoa."

232
00:13:21,623 --> 00:13:23,215
Então ele me recusou.

233
00:13:23,257 --> 00:13:25,517
Então fui ver o próximo professor

234
00:13:25,560 --> 00:13:28,120
que me interessou foi Sheldon Glueck.

235
00:13:28,162 --> 00:13:30,422
Ele foi o único que ensinou criminologia

236
00:13:30,464 --> 00:13:32,792
e sua primeira pergunta "Quanto vai custar?"

237
00:13:32,834 --> 00:13:34,159
Eu disse que é grátis.

238
00:13:34,201 --> 00:13:35,469
Ele disse: “Eu aceito”.

239
00:13:36,403 --> 00:13:39,164
Então me tornei assistente dele

240
00:13:39,206 --> 00:13:41,400
e quando a guerra estourou,

241
00:13:41,442 --> 00:13:44,236
ele começou a estudar crimes de guerra.

242
00:13:44,278 --> 00:13:45,871
Então a primeira tarefa dele foi me trazer tudo

243
00:13:45,913 --> 00:13:49,308
na biblioteca jurídica de Harvard
que se relaciona com crimes de guerra.

244
00:13:49,350 --> 00:13:51,844
Isso se tornou mais relevante porque eu suspeito,

245
00:13:51,886 --> 00:13:55,047
Eu não sei se quando o exército se voltou para ele

246
00:13:55,089 --> 00:13:56,515
ele estava consultando o Pentágono.

247
00:13:56,558 --> 00:13:58,017
Eles se voltaram para ele porque ele havia escrito

248
00:13:58,059 --> 00:13:59,527
estes livros sobre crimes de guerra.

249
00:14:00,828 --> 00:14:02,888
Que ele disse vá encontrar Benny, ele está por aí em algum lugar

250
00:14:02,930 --> 00:14:07,793
e eles me tocaram e eles
me mandou para a sede de Patton

251
00:14:07,835 --> 00:14:10,329
e eles disseram que seu nome tem
foi enviado de Washington.

252
00:14:10,371 --> 00:14:13,198
Então só posso imaginar isso
veio de Sheldon Glueck.

253
00:14:13,240 --> 00:14:16,510
(música sombria)

254
00:14:24,518 --> 00:14:27,680
O que abriu meus olhos foram, claro, as manchetes.

255
00:14:27,722 --> 00:14:29,682
Os jornais estavam assassinando todos os judeus.

256
00:14:29,724 --> 00:14:33,518
Eu disse como posso sabotar o governo alemão?

257
00:14:33,561 --> 00:14:36,789
E então o que fiz foi escrever para o consulado local

258
00:14:36,831 --> 00:14:39,859
e eu disse por favor, gostaria de divulgar

259
00:14:39,901 --> 00:14:42,928
alguma de sua literatura para justificar Hitler e assim por diante

260
00:14:42,970 --> 00:14:44,930
e eles me enviaram pilhas e pilhas

261
00:14:44,972 --> 00:14:47,967
de propaganda, propaganda absoluta.

262
00:14:48,009 --> 00:14:50,202
Peguei-os e joguei-os no lixo.

263
00:14:50,244 --> 00:14:53,314
Essa foi a minha forma de sabotagem
contra o governo alemão.

264
00:15:00,655 --> 00:15:03,716
A guerra estourou e eu fui com todo mundo que conhecia

265
00:15:03,758 --> 00:15:04,884
tentar ser voluntário no

266
00:15:04,926 --> 00:15:07,019
diferentes ramos do serviço,

267
00:15:07,061 --> 00:15:09,496
e a maioria deles não me aceitaram de jeito nenhum.

268
00:15:10,865 --> 00:15:14,259
Como piloto da Força Aérea, eles
disse que não conseguia alcançar os pedais.

269
00:15:14,301 --> 00:15:17,429
Um navegador, eles disseram que se eu tivesse sido avisado para bombardear Berlim

270
00:15:17,471 --> 00:15:18,497
Eu acabaria em Tóquio.

271
00:15:18,540 --> 00:15:21,876
Como pára-quedista eles disseram
você subirá em vez de descer.

272
00:15:23,678 --> 00:15:25,738
Porque havia uma necessidade desesperada das minhas habilidades,

273
00:15:25,780 --> 00:15:28,440
Fiquei furioso, absolutamente furioso

274
00:15:28,482 --> 00:15:29,942
porque eles não me aceitaram.

275
00:15:29,984 --> 00:15:34,647
Eu me perguntei o que posso fazer para ajudar mais?

276
00:15:34,689 --> 00:15:38,150
E porque eu sabia falar francês como um francês,

277
00:15:38,192 --> 00:15:40,419
Eu pensei que se eles pudessem me deixar atrás das linhas

278
00:15:40,461 --> 00:15:44,089
na França ocupada e me ensine a usar dinamite,

279
00:15:44,131 --> 00:15:46,659
Serei capaz de explodir todos os trens alemães

280
00:15:46,701 --> 00:15:47,827
e linhas de comunicação.

281
00:15:47,869 --> 00:15:49,428
Eles vão desejar estar de volta a Berlim.

282
00:15:49,470 --> 00:15:54,066
E acabou finalmente como um
buck privado na artilharia

283
00:15:54,108 --> 00:15:56,001
sobre o qual eu não sabia absolutamente nada.

284
00:15:56,043 --> 00:15:57,803
Como digitadora em um almoxarifado.

285
00:15:57,845 --> 00:16:00,640
Eu não conseguia nem digitar e eles
nunca me ensinou a digitar.

286
00:16:00,682 --> 00:16:03,609
Então, as coisas mais idiotas que você poderia fazer

287
00:16:03,651 --> 00:16:06,654
com um cara que está ansioso para servir, eles fizeram comigo.

288
00:16:07,855 --> 00:16:09,591
E eu nunca os perdoei.

289
00:16:13,027 --> 00:16:17,389
Fomos treinados para abater

290
00:16:17,431 --> 00:16:18,924
aviões voando alto.

291
00:16:18,966 --> 00:16:20,735
Essa seria a nossa missão.

292
00:16:23,671 --> 00:16:27,232
Tenho a firme opinião de que ainda hoje

293
00:16:27,274 --> 00:16:29,301
que abatemos mais americanos

294
00:16:29,343 --> 00:16:32,079
e aviões britânicos do que aviões alemães.

295
00:16:33,648 --> 00:16:35,817
Eu tinha uma tarefa, todos nós fizemos,

296
00:16:37,051 --> 00:16:39,178
e quando vemos um avião americano chegando

297
00:16:39,220 --> 00:16:41,146
e ele não nos dá o sinal correto,

298
00:16:41,188 --> 00:16:43,282
amigo ou inimigo, vagabundo, vagabundo

299
00:16:43,324 --> 00:16:45,150
você bate no avião e ele explode.

300
00:16:45,192 --> 00:16:47,019
Eu nunca vou ver fogos de artifício.

301
00:16:47,061 --> 00:16:48,020
Eu os vi.

302
00:16:48,062 --> 00:16:51,423
Todo o céu está iluminado, e então vamos

303
00:16:51,465 --> 00:16:54,493
cada um de nós soldados
carregando uma caixinha de papelão,

304
00:16:54,536 --> 00:16:57,262
andando quadril a quadril tentando encontrar

305
00:16:57,304 --> 00:16:59,440
um pedaço de dedo para identificar o corpo.

306
00:17:01,042 --> 00:17:02,467
Descubra quem diabos é o quê.

307
00:17:02,509 --> 00:17:05,237
Sabíamos que era um avião americano naquela época,

308
00:17:05,279 --> 00:17:08,950
mas você tem que informar aos parentes mais próximos que o cara está morto.

309
00:17:10,552 --> 00:17:12,645
Esmagado em pedacinhos.

310
00:17:12,687 --> 00:17:15,347
O motor ainda estaria, você sabe, parcialmente intacto

311
00:17:15,389 --> 00:17:19,284
mas encontrar um dedo já era uma grande descoberta.

312
00:17:19,326 --> 00:17:22,087
Encontrei vários dedos ou você encontra uma mecha de cabelo.

313
00:17:22,129 --> 00:17:23,288
Você coloca na caixa,

314
00:17:23,330 --> 00:17:24,690
você envia de volta para o ajudante geral

315
00:17:24,732 --> 00:17:27,593
deixe-os resolver isso e notificar os parentes mais próximos.

316
00:17:27,635 --> 00:17:28,728
É guerra.

317
00:17:28,770 --> 00:17:32,540
(música suave de piano)

318
00:17:33,641 --> 00:17:34,867
Eu te digo, eu não parei

319
00:17:34,909 --> 00:17:37,570
e me pergunto qual é o meu estado emocional?

320
00:17:37,612 --> 00:17:39,539
Eu me perguntei o que vem a seguir?

321
00:17:39,581 --> 00:17:41,816
Mova-se, mova-se, sabe?

322
00:17:45,920 --> 00:17:47,346
Não há tempo para emoções.

323
00:17:47,388 --> 00:17:51,416
Não há tempo para ficar chocado
por lágrimas ou algo assim.

324
00:17:51,458 --> 00:17:54,596
(música suave de piano)

325
00:17:57,398 --> 00:18:00,092
Minha missão final no exército

326
00:18:00,134 --> 00:18:02,628
era para ser um investigador de crimes de guerra

327
00:18:02,670 --> 00:18:06,231
entrando na concentração
campos quando foram libertados

328
00:18:06,273 --> 00:18:09,076
para coletar provas dos crimes.

329
00:18:12,680 --> 00:18:15,240
Recebemos um relatório na sede.

330
00:18:15,282 --> 00:18:19,478
O batalhão de ataque fulano de tal se deparou com uma cena

331
00:18:19,520 --> 00:18:22,247
onde há pessoas saindo

332
00:18:22,289 --> 00:18:24,750
parece algum tipo de campo de trabalho.

333
00:18:24,792 --> 00:18:27,219
Eles estão todos vestidos com algo parecido com pijama

334
00:18:27,261 --> 00:18:29,488
e parece que estão todos morrendo de fome.

335
00:18:29,531 --> 00:18:31,566
Essa era a essência do relatório.

336
00:18:32,867 --> 00:18:35,360
Vá até o coronel, o coronel entrega para Ferencz,

337
00:18:35,402 --> 00:18:36,862
ou para ser capitão de Ferencz.

338
00:18:36,904 --> 00:18:39,198
Entro em um jipe ​​e vou embora.

339
00:18:39,240 --> 00:18:42,376
(música suave de piano)

340
00:18:44,812 --> 00:18:48,307
Meu pai é um cara que ficou traumatizado com o que viu,

341
00:18:48,349 --> 00:18:50,409
cheirou, ouviu e sentiu que você sabe

342
00:18:50,451 --> 00:18:52,253
com seus próprios olhos, ouvidos, mãos.

343
00:18:53,955 --> 00:18:56,816
Eu li um grande número de cartas que ele escreveu

344
00:18:56,858 --> 00:18:59,652
enquanto ele estava lá libertando os campos.

345
00:18:59,694 --> 00:19:03,355
O que ele viu, o que sentiu enquanto isso acontecia.

346
00:19:03,397 --> 00:19:06,826
Isto alimentou um reator nuclear dentro deste homem,

347
00:19:06,868 --> 00:19:10,696
e ainda, ainda, ainda é o que ele faz todos os dias.

348
00:19:10,738 --> 00:19:14,133
(música suave de piano)

349
00:19:14,175 --> 00:19:15,935
Eu primeiro encontraria o comandante

350
00:19:15,977 --> 00:19:18,137
do batalhão de tanques.

351
00:19:18,179 --> 00:19:21,974
Eu iria até ele e diria que estou aqui
por ordem do General Patton.

352
00:19:22,016 --> 00:19:24,143
Investigador de crimes de guerra.

353
00:19:24,185 --> 00:19:26,345
Quero 10 homens imediatamente cercados

354
00:19:26,387 --> 00:19:27,647
o escritório (fala alemão),

355
00:19:27,689 --> 00:19:29,624
ninguém entra ou sai sem minha permissão.

356
00:19:33,127 --> 00:19:34,954
E olhe para trás, você sabe

357
00:19:34,996 --> 00:19:37,823
Eu construí uma tela, algum tipo de tela

358
00:19:37,865 --> 00:19:40,325
na minha mente dizer que isso não é real.

359
00:19:40,367 --> 00:19:43,605
Isso é você sabe, vá em frente, sabe?

360
00:19:47,174 --> 00:19:50,945
É incompreensível para uma mente humana racional.

361
00:19:53,681 --> 00:19:55,941
Pessoas mortas no chão.

362
00:19:55,983 --> 00:19:57,209
Você não sabe se eles estão vivos ou mortos.

363
00:19:57,251 --> 00:19:59,386
O chão está coberto de mortos.

364
00:20:01,255 --> 00:20:02,615
Alguns deles estão se movendo.

365
00:20:02,657 --> 00:20:05,685
Eles estão implorando com os olhos, me ajude, sabe?

366
00:20:05,727 --> 00:20:09,054
Eles estão vestidos com trapos, você sabe, trapos completos.

367
00:20:09,096 --> 00:20:12,091
A SS está fugindo, tentando fugir para o outro lado.

368
00:20:12,133 --> 00:20:14,527
Alguns presos que estavam vivos pegando homens da SS

369
00:20:14,569 --> 00:20:16,762
e espancá-los até a morte ou queimá-los vivos.

370
00:20:16,804 --> 00:20:18,039
Eu também vi isso.

371
00:20:19,641 --> 00:20:22,635
E os médicos ainda não chegaram.

372
00:20:22,677 --> 00:20:25,437
Você sabe que eles virão em breve,

373
00:20:25,479 --> 00:20:28,874
e o crematório funcionando.

374
00:20:28,916 --> 00:20:32,878
Pilhas de corpos, parece
esqueletos, todos eles ossos

375
00:20:32,920 --> 00:20:35,723
empilhados como lenha em frente ao crematório.

376
00:20:37,424 --> 00:20:39,051
O fedor no ar,

377
00:20:39,093 --> 00:20:42,755
os seres humanos se comportando
como ratos em uma pilha de lixo

378
00:20:42,797 --> 00:20:44,990
cavando, rastejando para comer alguma coisa.

379
00:20:45,032 --> 00:20:48,169
(música suave de piano)

380
00:20:58,312 --> 00:21:01,215
Não posso continuar descrevendo isso.

381
00:21:04,686 --> 00:21:08,914
Torna-se vívido novamente e eu estava gelado.

382
00:21:08,956 --> 00:21:12,251
Não derramei uma lágrima, não hesitei.

383
00:21:12,293 --> 00:21:16,155
Eu fiz o meu trabalho, porque esse era o meu trabalho

384
00:21:16,197 --> 00:21:19,366
e sair o mais rápido que puder.

385
00:21:31,546 --> 00:21:35,608
A guerra acabou e eu entrei
o exército para ajudar a vencer a guerra.

386
00:21:35,650 --> 00:21:37,009
Tínhamos vencido.

387
00:21:37,051 --> 00:21:39,912
Meu principal objetivo depois disso era chegar em casa

388
00:21:39,954 --> 00:21:43,157
o mais rápido possível, tente retomar uma vida normal.

389
00:21:44,425 --> 00:21:46,351
Não na imaginação mais selvagem

390
00:21:46,393 --> 00:21:48,821
eu teria sonhado que teria me virado

391
00:21:48,863 --> 00:21:50,289
e voltou para a Alemanha.

392
00:21:50,331 --> 00:21:52,658
Essa foi a coisa mais distante da minha mente.

393
00:21:52,700 --> 00:21:55,628
Eu estava com outros 10 milhões de soldados voltando para casa,

394
00:21:55,670 --> 00:21:56,904
procurando um emprego.

395
00:21:58,640 --> 00:22:01,433
E quando o cabo veio do Pentágono

396
00:22:01,475 --> 00:22:03,703
dizendo "Caro senhor", eles nunca me chamaram de senhor antes,

397
00:22:03,745 --> 00:22:06,138
"você poderia, por favor, vir para Washington?

398
00:22:06,180 --> 00:22:08,207
"Queremos falar com você", presumi que fosse

399
00:22:08,249 --> 00:22:10,175
em conexão com o pedido de emprego

400
00:22:10,217 --> 00:22:13,145
e lá fui eu para Washington,

401
00:22:13,187 --> 00:22:15,690
e então minha vida tomou um rumo diferente.

402
00:22:16,924 --> 00:22:19,594
(música sombria)

403
00:22:27,168 --> 00:22:29,662
Richard Dicker: O fim da segunda guerra mundial,

404
00:22:29,704 --> 00:22:34,776
onde a Europa e partes da Ásia foram devastadas.

405
00:22:35,843 --> 00:22:39,446
Quantos milhões de pessoas morreram?

406
00:22:43,851 --> 00:22:48,956
E não apenas mortes, mas crimes
comprometido com o inimaginável,

407
00:22:50,925 --> 00:22:56,898
escala industrial pelo Terceiro Reich na Alemanha.

408
00:23:01,869 --> 00:23:06,974
As fotos do
campos de concentração libertados

409
00:23:08,776 --> 00:23:11,546
horrorizou as pessoas.

410
00:23:16,584 --> 00:23:17,743
Eles eram tão atrozes

411
00:23:17,785 --> 00:23:19,912
que não poderiam ficar sem resposta.

412
00:23:19,954 --> 00:23:21,446
Algo tinha que acontecer.

413
00:23:21,488 --> 00:23:23,348
Você não poderia simplesmente ter um acordo

414
00:23:23,390 --> 00:23:25,259
e voltar ao normal.

415
00:23:27,261 --> 00:23:31,090
As potências aliadas decidiram que era necessário

416
00:23:31,132 --> 00:23:33,893
estigmatizar o que aconteceu.

417
00:23:33,935 --> 00:23:36,070
Que isso tinha que ter consequências.

418
00:23:38,973 --> 00:23:41,300
Sabemos que há algumas pessoas que disseram: "Basta tirar

419
00:23:41,342 --> 00:23:44,604
os assassinos nazistas e atirar neles."

420
00:23:44,646 --> 00:23:47,673
Há outros que disseram: “Apenas deixe isso pra lá.

421
00:23:47,715 --> 00:23:49,341
O que passou, passou."

422
00:23:49,383 --> 00:23:52,745
Para seu crédito, a administração dos EUA

423
00:23:52,787 --> 00:23:55,690
insistiu em um julgamento.

424
00:23:57,592 --> 00:24:02,697
E ver os 22 principais líderes nazistas ainda vivos

425
00:24:05,432 --> 00:24:10,162
no banco dos réus, naquele tribunal em Nuremberg,

426
00:24:10,204 --> 00:24:12,898
Acho que enviou um sinal

427
00:24:12,940 --> 00:24:15,300
que esses tipos de crimes

428
00:24:15,342 --> 00:24:19,438
poderia ser processado de forma justa

429
00:24:19,480 --> 00:24:23,475
e os responsáveis responsabilizados.

430
00:24:23,517 --> 00:24:27,221
(música dramática)

431
00:24:29,323 --> 00:24:31,350
Atenção, tribunal.

432
00:24:31,392 --> 00:24:33,518
Narrador: Juízes da Grã-Bretanha, América, Rússia,

433
00:24:33,561 --> 00:24:36,063
e a França reúnem-se no tribunal de Nuremberga.

434
00:24:37,131 --> 00:24:38,758
Com poderes para impor sentença de morte

435
00:24:38,800 --> 00:24:41,527
ou qualquer punição que possa considerar justa,

436
00:24:41,569 --> 00:24:42,962
o tribunal se reúne para julgar

437
00:24:43,004 --> 00:24:44,806
contra 20 líderes do partido nazista.

438
00:24:46,307 --> 00:24:48,934
Henrike: Pensando na situação no verão de 1945,

439
00:24:48,976 --> 00:24:52,137
como eram muitas cidades alemãs,

440
00:24:52,179 --> 00:24:55,240
foi realmente desafiador encontrar um lugar

441
00:24:55,282 --> 00:24:57,242
onde você poderia realizar tal julgamento.

442
00:24:57,284 --> 00:25:00,212
Você precisaria do prédio,
você precisaria da prisão.

443
00:25:00,254 --> 00:25:02,648
Você sabe apenas infraestrutura,
você precisaria de um aeroporto,

444
00:25:02,690 --> 00:25:04,984
algo onde você poderia voar nas pessoas

445
00:25:05,026 --> 00:25:07,519
e eles acabaram aqui em Nuremberg

446
00:25:07,562 --> 00:25:11,691
porque o palácio da justiça sobreviveu à guerra

447
00:25:11,733 --> 00:25:13,458
mais ou menos intacto,

448
00:25:13,500 --> 00:25:17,530
e claro que havia também o aspecto simbólico.

449
00:25:17,572 --> 00:25:21,843
(fala alemão)

450
00:25:23,578 --> 00:25:26,105
Nuremberg foi o lugar onde os nazistas

451
00:25:26,147 --> 00:25:28,608
realizaram seus comícios anuais do partido,

452
00:25:28,650 --> 00:25:32,878
então é mais do que uma questão de infraestrutura.

453
00:25:32,920 --> 00:25:35,514
O simbolismo estava muito nas cabeças

454
00:25:35,557 --> 00:25:40,194
daqueles que planeavam os Julgamentos de Nuremberga em Julho de 1945.

455
00:25:41,629 --> 00:25:43,589
Se você voltar e ler a transcrição

456
00:25:43,631 --> 00:25:46,358
do IMT original, o
Tribunal Militar Internacional,

457
00:25:46,400 --> 00:25:48,961
a maneira como Robert Jackson se dirigiu ao tribunal,

458
00:25:49,003 --> 00:25:51,997
Quero dizer, esta não é sua clássica declaração de abertura.

459
00:25:52,039 --> 00:25:54,141
Isto é poesia em movimento.

460
00:25:55,877 --> 00:26:00,147
O privilégio de abrir o primeiro julgamento da história

461
00:26:01,482 --> 00:26:04,185
por crimes contra a paz do mundo

462
00:26:06,020 --> 00:26:08,189
impõe uma grave responsabilidade.

463
00:26:09,490 --> 00:26:13,360
Os erros que procuramos condenar e punir

464
00:26:14,328 --> 00:26:19,366
foram tão calculados, então
maligno e tão devastador

465
00:26:20,668 --> 00:26:24,129
que a civilização não pode
tolerar que eles sejam ignorados

466
00:26:24,171 --> 00:26:27,942
porque não pode sobreviver à sua repetição.

467
00:26:28,776 --> 00:26:30,903
Eu acho que ele tinha uma sensação

468
00:26:30,945 --> 00:26:34,073
que o mundo, quando essa provação terminar,

469
00:26:34,115 --> 00:26:36,642
não seria o mesmo no direito internacional.

470
00:26:36,684 --> 00:26:38,443
Você sabe, ele tinha esse sentimento

471
00:26:38,485 --> 00:26:40,613
que esta é a história mundial,

472
00:26:40,655 --> 00:26:43,048
que ele era, que ele fazia parte

473
00:26:43,090 --> 00:26:45,426
ou mesmo a força motriz de.

474
00:26:46,293 --> 00:26:47,929
Que quatro grandes nações,

475
00:26:49,463 --> 00:26:53,559
carnudo pela vitória e picado pela lesão,

476
00:26:53,601 --> 00:26:57,997
detenha a mão da vingança e submeta-se voluntariamente

477
00:26:58,039 --> 00:27:01,543
seus inimigos cativos ao julgamento da lei

478
00:27:02,810 --> 00:27:05,547
é uma das homenagens mais significativas

479
00:27:06,681 --> 00:27:09,617
esse poder já pagou à razão.

480
00:27:11,786 --> 00:27:15,380
Os Julgamentos de Nuremberg foram a primeira vez

481
00:27:15,422 --> 00:27:20,461
nos tempos modernos que tivemos
crimes definidos contra a humanidade,

482
00:27:21,563 --> 00:27:25,457
genocídio, crimes de guerra, de forma tão explícita

483
00:27:25,499 --> 00:27:29,595
e então responsabilizou os homens por violá-los.

484
00:27:29,637 --> 00:27:32,998
Fui entrevistado por um coronel Mickey Marcus

485
00:27:33,040 --> 00:27:34,934
que estava no Pentágono,

486
00:27:34,976 --> 00:27:38,604
e seu trabalho era tentar recrutar pessoal

487
00:27:38,646 --> 00:27:42,507
para procedimentos subsequentes após o.

488
00:27:42,550 --> 00:27:44,786
O Julgamento Militar Internacional foi concluído.

489
00:27:46,153 --> 00:27:48,313
E ele disse que há outra pessoa que quer falar com você

490
00:27:48,355 --> 00:27:53,294
e esse era o então coronel Telford Taylor.

491
00:27:54,328 --> 00:27:57,723
Telford Taylor foi
atribuído pelo presidente Truman

492
00:27:57,765 --> 00:27:59,825
para continuar o trabalho de Jackson

493
00:27:59,867 --> 00:28:03,028
sendo o chefe do conselho
para os 12 ensaios subsequentes

494
00:28:03,070 --> 00:28:04,630
estavam sendo planejados.

495
00:28:04,672 --> 00:28:08,300
Então ele disse: "Estou considerando que você sabe"

496
00:28:08,342 --> 00:28:09,802
"você vai voltar comigo", ele disse

497
00:28:09,844 --> 00:28:14,039
"mas eu verifiquei seu exército
grave e seu histórico

498
00:28:14,081 --> 00:28:17,943
e eu entendo que você está
ocasionalmente insubordinado'"

499
00:28:17,985 --> 00:28:19,812
e eu disse: "Isso não está correto, senhor.

500
00:28:19,854 --> 00:28:21,914
Geralmente sou insubordinado.

501
00:28:21,956 --> 00:28:25,618
Não obedeço a nenhuma ordem que
Eu sei que são estúpidos ou ilegais,

502
00:28:25,660 --> 00:28:27,753
mas eu estive verificando você também",

503
00:28:27,795 --> 00:28:29,454
e eu tive nesse ínterim,

504
00:28:29,496 --> 00:28:31,290
"e eu não acho que você vai me dar esse tipo de ordem."

505
00:28:31,332 --> 00:28:33,225
Ele também se formou em Harvard,

506
00:28:33,267 --> 00:28:35,160
e ele verificou meu histórico.

507
00:28:35,202 --> 00:28:37,471
Então ele sorriu e disse: "Você irá comigo."

508
00:28:42,409 --> 00:28:45,304
Seriam 12 testes adicionais

509
00:28:45,346 --> 00:28:49,542
porque foi reconhecido apenas tirando uma foto

510
00:28:49,584 --> 00:28:53,746
do Exército Internacional
Tribunal dos principais líderes nazistas,

511
00:28:53,788 --> 00:28:55,480
você ainda não entendeu direito

512
00:28:55,523 --> 00:28:56,682
como seria possível

513
00:28:56,724 --> 00:28:59,351
para um país civilizado como a Alemanha

514
00:28:59,393 --> 00:29:01,253
envolver-se no tipo de atrocidades

515
00:29:01,295 --> 00:29:03,288
pelos quais eram responsáveis.

516
00:29:03,330 --> 00:29:05,490
E a ideia destes procedimentos subsequentes,

517
00:29:05,533 --> 00:29:08,894
como eram chamados, era levar os médicos a julgamento,

518
00:29:08,936 --> 00:29:12,464
uma amostra que realizou experimentos médicos

519
00:29:12,506 --> 00:29:14,567
sobre prisioneiros de campos de concentração.

520
00:29:14,609 --> 00:29:16,736
Os advogados e juízes que perverteram a lei

521
00:29:16,778 --> 00:29:20,105
que foi a estrutura sobre a qual eles construíram o filme.

522
00:29:20,147 --> 00:29:21,774
Julgamento em Nuremberg.

523
00:29:21,816 --> 00:29:25,845
Você tinha industriais como IG Farben

524
00:29:25,887 --> 00:29:28,714
que forneceu o dinheiro para construir Auschwitz,

525
00:29:28,756 --> 00:29:32,151
e quem eram trabalhadores
até a morte para seu próprio lucro

526
00:29:32,193 --> 00:29:33,452
em suas próprias empresas.

527
00:29:33,494 --> 00:29:35,888
Dê-lhes a oportunidade de expor o seu caso.

528
00:29:35,930 --> 00:29:39,191
O pessoal do Ministério das Relações Exteriores e depois os esquadrões SS

529
00:29:39,233 --> 00:29:41,594
quem eram os verdadeiros, os assassinos no local.

530
00:29:41,636 --> 00:29:43,663
Então a ideia era tirar uma amostra

531
00:29:43,705 --> 00:29:47,099
para essas 12 categorias e projetos diferentes que

532
00:29:47,141 --> 00:29:49,468
e através da forma destes 12 ensaios

533
00:29:49,510 --> 00:29:50,836
para dar uma imagem abrangente,

534
00:29:50,878 --> 00:29:54,882
e Telford Taylor seria
chefe do conselho para aqueles 12.

535
00:29:56,718 --> 00:29:59,044
Não consigo imaginar mais duas pessoas diferentes

536
00:29:59,086 --> 00:30:01,581
do que Telford Taylor e Ben.

537
00:30:01,623 --> 00:30:06,828
Telford, este senhor muito alto, elegante e WASPy

538
00:30:07,829 --> 00:30:12,124
que não poderia ter sido mais educado e atencioso,

539
00:30:12,166 --> 00:30:14,326
você nunca obteve uma resposta rápida de Telford.

540
00:30:14,368 --> 00:30:17,129
Sempre me deixei pensar sobre isso.

541
00:30:17,171 --> 00:30:22,076
E então esse tipo de dínamo
de um pequeno judeu

542
00:30:23,645 --> 00:30:27,372
sem nenhum tipo de elegância de Telford.

543
00:30:27,414 --> 00:30:28,774
Ele tinha a mesma elegância de espírito,

544
00:30:28,816 --> 00:30:32,244
mas não a elegância da aparência física.

545
00:30:32,286 --> 00:30:34,922
Posso ver facilmente a atração.

546
00:30:35,923 --> 00:30:39,552
Ele era brilhante, perspicaz, determinado.

547
00:30:39,594 --> 00:30:42,588
Ele tinha todas as qualidades que alguém procuraria

548
00:30:42,630 --> 00:30:44,031
se alguém fosse Telford Taylor.

549
00:30:48,369 --> 00:30:51,531
Quando chegamos a esse estágio,

550
00:30:51,573 --> 00:30:54,700
ele já havia escolhido advogados para a maioria de seus julgamentos,

551
00:30:54,742 --> 00:30:57,703
e ele disse: "Ben, olhe, você
ter experiência na área"

552
00:30:57,745 --> 00:30:58,938
de ir para os campos,

553
00:30:58,980 --> 00:31:02,608
coletando evidências para os julgamentos do exército.

554
00:31:02,650 --> 00:31:04,844
Temos vários suspeitos,

555
00:31:04,886 --> 00:31:07,713
mas se você tiver um suspeito e
nenhuma evidência de que você não tem nada.

556
00:31:07,755 --> 00:31:10,916
"Seu trabalho é encontrar as evidências."

557
00:31:10,958 --> 00:31:13,085
Então contratei uma equipe de cerca de 50 pessoas

558
00:31:13,127 --> 00:31:15,988
e foi para Berlim, montou a organização

559
00:31:16,030 --> 00:31:17,356
para começar a pesquisar nos arquivos

560
00:31:17,398 --> 00:31:19,191
do Itamaraty,

561
00:31:19,233 --> 00:31:23,863
a SS, a Gestapo, o exército e os industriais

562
00:31:23,905 --> 00:31:25,865
para ver quais evidências tínhamos

563
00:31:25,907 --> 00:31:28,868
que cometeram crimes de guerra.

564
00:31:28,910 --> 00:31:33,272
Foi nessa qualidade que um dos membros da minha equipe,

565
00:31:33,314 --> 00:31:36,275
um menino da Suíça veio
e ele disse olha o que eu encontrei

566
00:31:36,317 --> 00:31:38,744
nos escritórios do Itamaraty,

567
00:31:38,786 --> 00:31:41,013
e era um dossiê completo,

568
00:31:41,055 --> 00:31:43,983
os relatórios diários que chegam da frente

569
00:31:44,025 --> 00:31:47,119
dizendo quantos judeus essas unidades assassinaram.

570
00:31:47,161 --> 00:31:49,822
Agora essas unidades eram chamadas de Einsatzgruppe,

571
00:31:49,864 --> 00:31:52,592
e foi deliberadamente disfarçado

572
00:31:52,634 --> 00:31:55,227
então você não poderia dizer pelo nome o que era,

573
00:31:55,269 --> 00:31:58,063
porque a tarefa deles era entrar

574
00:31:58,105 --> 00:32:01,266
atrás das linhas alemãs e depois assassinato,

575
00:32:01,308 --> 00:32:02,835
eles nunca usaram a palavra assassinato,

576
00:32:02,877 --> 00:32:04,904
eles disseram eliminar, exterminar,

577
00:32:04,946 --> 00:32:07,907
cada homem judeu,
mulher e criança eles poderiam colocar

578
00:32:07,949 --> 00:32:11,010
colocar a mão na massa e fazer o mesmo com os ciganos

579
00:32:11,052 --> 00:32:13,178
e faça a mesma coisa para qualquer suspeita

580
00:32:13,220 --> 00:32:15,615
possíveis inimigos do Reich.

581
00:32:15,657 --> 00:32:17,382
Esse era o trabalho deles.

582
00:32:17,424 --> 00:32:20,285
Eles enviaram esses relatórios diários para Berlim

583
00:32:20,327 --> 00:32:24,023
onde foram consolidados
e coloque juntos em uma pasta

584
00:32:24,065 --> 00:32:26,692
e então cada um desses relatórios foi enviado

585
00:32:26,734 --> 00:32:28,360
e eu tinha a lista de distribuição,

586
00:32:28,402 --> 00:32:31,897
para 99 ramos diferentes do governo alemão.

587
00:32:31,939 --> 00:32:33,432
Para pessoas como o exército que disse

588
00:32:33,474 --> 00:32:34,967
Nunca ouvi nada sobre isso

589
00:32:35,009 --> 00:32:37,036
na minha área e assim por diante.

590
00:32:37,078 --> 00:32:40,005
Isso foi bobagem, eles
estão na minha lista de distribuição

591
00:32:40,047 --> 00:32:43,175
então peguei uma máquina de somar e comecei a somar

592
00:32:43,217 --> 00:32:46,511
e quando cheguei a um milhão de pessoas assassinadas,

593
00:32:46,554 --> 00:32:48,113
Eu disse que é o suficiente.

594
00:32:48,155 --> 00:32:51,350
Tirei uma amostra, peguei o próximo avião de Berlim

595
00:32:51,392 --> 00:32:53,485
onde eu tinha a sede para isso,

596
00:32:53,528 --> 00:32:56,055
fui para Nuremberg e eu disse "General",

597
00:32:56,097 --> 00:32:58,090
naquela época ele havia sido promovido,

598
00:32:58,132 --> 00:33:00,735
"temos que fazer um novo julgamento."

599
00:33:04,138 --> 00:33:08,067
Os Einsatzgruppe eram forças-tarefa

600
00:33:08,109 --> 00:33:09,769
movendo-se atrás das linhas de frente

601
00:33:09,811 --> 00:33:13,305
e seu único propósito era matar

602
00:33:13,347 --> 00:33:17,309
Judeus, minorias e oposição.

603
00:33:17,351 --> 00:33:21,346
Então eles eram realmente como esquadrões de matança.

604
00:33:21,388 --> 00:33:25,685
Estas foram as forças que andaram por aí

605
00:33:25,727 --> 00:33:29,221
e metralhado

606
00:33:29,263 --> 00:33:34,226
aldeias e comunidades inteiras

607
00:33:34,268 --> 00:33:39,340
alinhados à beira de valas comuns.

608
00:33:45,346 --> 00:33:50,451
Este não foi o horror industrial de Auschwitz.

609
00:33:53,320 --> 00:33:56,115
Este foi um direto

610
00:33:56,157 --> 00:34:01,128
atrocidade de ser humano para ser humano.

611
00:34:04,966 --> 00:34:09,428
Concentrou-se de uma forma muito direta

612
00:34:09,470 --> 00:34:12,532
a capacidade de um ser humano

613
00:34:12,574 --> 00:34:16,736
destruir selvagemente outro

614
00:34:16,778 --> 00:34:20,181
de uma forma que é simplesmente incompreensível.

615
00:34:28,055 --> 00:34:30,583
Ele disse: "Sinto muito, não podemos fazer isso."

616
00:34:30,625 --> 00:34:34,720
Todos os 12 ensaios foram aprovados pelo Pentágono.

617
00:34:34,762 --> 00:34:38,624
Temos, o pessoal já foi designado.

618
00:34:38,666 --> 00:34:41,527
Não temos funcionários, provavelmente não conseguiremos aprovação

619
00:34:41,569 --> 00:34:42,862
por mais crimes de qualquer maneira.

620
00:34:42,904 --> 00:34:45,064
O Pentágono já havia esfriado

621
00:34:45,106 --> 00:34:48,100
"nos testes, então não podemos fazer isso."

622
00:34:48,142 --> 00:34:51,070
“Ah”, eu disse, “você não pode deixar esses caras irem.

623
00:34:51,112 --> 00:34:54,273
Tenho em mãos um assassinato em massa em uma escala incrível.

624
00:34:54,315 --> 00:34:55,808
As evidências estão todas aqui.

625
00:34:55,850 --> 00:34:58,310
"Você não vai deixar esses caras irem embora."

626
00:34:58,352 --> 00:35:00,780
Ele disse: "Bem, você pode fazer isso
além de seu outro trabalho?"

627
00:35:00,822 --> 00:35:02,514
E eu disse: "Claro!"

628
00:35:02,557 --> 00:35:04,483
E ele disse: "Ok, então faça isso."

629
00:35:04,526 --> 00:35:08,353
Ok, e então aconteceu que
Eu me tornei o promotor-chefe

630
00:35:08,395 --> 00:35:10,155
do que acabou por ser

631
00:35:10,197 --> 00:35:12,257
o maior julgamento de assassinato da história da humanidade.

632
00:35:12,299 --> 00:35:16,461
Devo dizer que olhando para mim mesmo aos 27 anos,

633
00:35:16,503 --> 00:35:18,931
Eu não sei sobre você, não consigo pensar em muitas pessoas

634
00:35:18,973 --> 00:35:23,202
quem teria a confiança, a habilidade,

635
00:35:23,244 --> 00:35:28,315
e o conhecimento em um novo território jurídico

636
00:35:29,316 --> 00:35:32,486
ser tão persuasivo nesse papel.

637
00:35:39,627 --> 00:35:43,188
Primeiro de tudo, você só escolhe um cara que está em cativeiro.

638
00:35:43,230 --> 00:35:46,592
Você não nomeia Adolf Hitler porque sabe que ele está morto,

639
00:35:46,634 --> 00:35:48,427
e não faz sentido colocá-lo lá.

640
00:35:48,469 --> 00:35:52,798
Então eu primeiro disse que ele está vivo ou morto, e nós o temos?

641
00:35:52,840 --> 00:35:54,667
Se não o tivermos, você sabe

642
00:35:54,709 --> 00:35:56,869
Mengele e pessoas assim, esqueçam.

643
00:35:56,911 --> 00:35:58,871
Eles podem ser os melhores, mas não os temos.

644
00:35:58,913 --> 00:36:01,106
Então você tem que saber que ele está em cativeiro.

645
00:36:01,148 --> 00:36:03,785
(música sombria)

646
00:36:06,053 --> 00:36:10,182
Agora, e que provas temos contra ele?

647
00:36:10,224 --> 00:36:11,483
O Einsatzgruppe foi fácil.

648
00:36:11,526 --> 00:36:12,860
Eu recebia seus relatórios diários.

649
00:36:14,762 --> 00:36:17,990
Eu tinha a lista de todos os
membros do Einsatzgruppe.

650
00:36:18,032 --> 00:36:19,759
Então eu passei por eles e me escolhi

651
00:36:19,801 --> 00:36:21,727
os de melhor classificação,

652
00:36:21,769 --> 00:36:24,864
e então eles tinham cerca de cinco ou seis generais.

653
00:36:24,906 --> 00:36:26,666
Eu não tinha homens alistados no meu cais.

654
00:36:26,708 --> 00:36:29,068
Tendo sido um alistado
homem no Exército dos Estados Unidos

655
00:36:29,110 --> 00:36:30,703
talvez eu tenha sido tendencioso.

656
00:36:30,745 --> 00:36:32,838
Não há homens alistados no meu cais.

657
00:36:32,880 --> 00:36:35,340
Dê-me a classificação mais alta e os mais educados.

658
00:36:35,382 --> 00:36:37,819
Esses são os dois critérios.

659
00:36:40,221 --> 00:36:42,915
Muitos deles com doutorado,

660
00:36:42,957 --> 00:36:45,585
médico, o Dr. Rasch tinha um doutorado duplo

661
00:36:45,627 --> 00:36:47,687
e eu nunca tinha ouvido isso antes.

662
00:36:47,729 --> 00:36:49,855
Fiquei surpreso com doutor doutor, dois doutorados.

663
00:36:49,897 --> 00:36:53,926
Ele matou 33.721 judeus em dois dias.

664
00:36:53,968 --> 00:36:56,137
29, 30 de setembro de 1941.

665
00:36:59,506 --> 00:37:00,833
Eu peguei o bastardo.

666
00:37:00,875 --> 00:37:02,467
(risos)

667
00:37:02,509 --> 00:37:05,146
(música sombria)

668
00:37:09,984 --> 00:37:12,486
Ben: Eu fui o primeiro no tribunal.

669
00:37:16,323 --> 00:37:19,060
Entrei, sentei-me, não havia ninguém além de mim.

670
00:37:23,531 --> 00:37:25,691
Eu estava pensando sobre minha declaração

671
00:37:25,733 --> 00:37:28,460
que eu havia escrito no dia anterior.

672
00:37:28,502 --> 00:37:30,295
Eu estava vendo se conseguia melhorar,

673
00:37:30,337 --> 00:37:32,506
e eu estava esperando o início do julgamento.

674
00:37:36,277 --> 00:37:37,411
Eu estava calmo.

675
00:37:38,479 --> 00:37:40,582
Eu estava determinado.

676
00:37:42,349 --> 00:37:44,852
Não sabia que estaria fazendo história.

677
00:37:53,661 --> 00:37:56,088
Agora estamos prontos para ouvir

678
00:37:56,130 --> 00:37:58,558
apresentação do Ministério Público.

679
00:37:58,600 --> 00:38:01,894
Fiz a declaração de abertura, que expôs o caso.

680
00:38:01,936 --> 00:38:03,863
Não apareceu no filme,

681
00:38:03,905 --> 00:38:06,065
porque o filme não começou a rodar

682
00:38:06,107 --> 00:38:08,634
até depois do primeiro parágrafo ter sido feito,

683
00:38:08,676 --> 00:38:11,136
e o que ficou de fora foi o começo importante.

684
00:38:11,178 --> 00:38:13,205
Foi: "Que isso agrade às vossas honras,

685
00:38:13,247 --> 00:38:15,608
é com tristeza e com esperança

686
00:38:15,650 --> 00:38:17,910
que divulguemos aqui o assassinato massivo

687
00:38:17,952 --> 00:38:19,887
de um milhão de pessoas etc.."

688
00:38:21,556 --> 00:38:23,490
Este foi o trágico cumprimento

689
00:38:24,692 --> 00:38:28,287
de um programa de intolerância e arrogância.

690
00:38:28,329 --> 00:38:29,989
Mas eu fui muito específico.

691
00:38:30,031 --> 00:38:32,133
A vingança não é o nosso objetivo.

692
00:38:33,200 --> 00:38:36,871
Nem procuramos apenas uma retribuição justa.

693
00:38:37,905 --> 00:38:42,677
Pedimos a este tribunal que confirme
pela ação penal internacional

694
00:38:44,345 --> 00:38:47,915
direito do homem de viver em paz e com dignidade

695
00:38:48,883 --> 00:38:51,085
independentemente de sua raça ou credo.

696
00:38:53,154 --> 00:38:58,192
O caso que apresentamos é um apelo da humanidade à lei.

697
00:38:59,827 --> 00:39:02,254
Então aqui aos 27 anos, não sei sobre você,

698
00:39:02,296 --> 00:39:04,924
27 é apenas o começo de ser adulto

699
00:39:04,966 --> 00:39:07,392
e ele estava na frente do mundo.

700
00:39:07,434 --> 00:39:10,763
Ele não estava apenas na frente destes
juízes e esses réus.

701
00:39:10,805 --> 00:39:12,565
Ele estava na frente do mundo

702
00:39:12,607 --> 00:39:14,266
fazer um caso como promotor.

703
00:39:14,308 --> 00:39:16,636
Olhando para os juízes e dizendo

704
00:39:16,678 --> 00:39:21,473
o caso que apresentamos é um apelo da humanidade à lei,

705
00:39:21,515 --> 00:39:22,474
coisa linda.

706
00:39:22,516 --> 00:39:25,210
Honestamente, foram anos para mim

707
00:39:25,252 --> 00:39:28,047
antes eu não entenderia literalmente
olhos marejados e emocionados

708
00:39:28,089 --> 00:39:29,615
apenas dizendo essas palavras porque acho que são

709
00:39:29,657 --> 00:39:32,384
tão poderoso, tão bonito, tão aplicável,

710
00:39:32,426 --> 00:39:34,019
tão a propósito do que está acontecendo hoje.

711
00:39:34,061 --> 00:39:39,358
Mostraremos que esses feitos de homens uniformizados

712
00:39:39,400 --> 00:39:44,396
para a execução metódica de planos de longo prazo

713
00:39:44,438 --> 00:39:50,011
para destruir grupos étnicos, nacionais,
grupos políticos e religiosos

714
00:39:51,112 --> 00:39:53,981
que estava condenado na mente nazista.

715
00:39:55,583 --> 00:39:59,612
Aqui está Ben parado em alguns livros

716
00:39:59,654 --> 00:40:03,583
para que ele possa ser mais alto que o púlpito

717
00:40:03,625 --> 00:40:06,752
que está imediatamente na frente dele.

718
00:40:06,794 --> 00:40:10,055
Só posso imaginar como ele deve ter se sentido aqui.

719
00:40:10,097 --> 00:40:12,925
Esse garotinho judeu que não teve seus pais sobrando

720
00:40:12,967 --> 00:40:15,728
teria sido um daqueles gaseados e mortos,

721
00:40:15,770 --> 00:40:20,232
parado e olhando para esses super-homens alemães

722
00:40:20,274 --> 00:40:23,235
e dizendo "Eu tenho mais poder agora,

723
00:40:23,277 --> 00:40:24,804
mas sou apenas uma criança."

724
00:40:24,846 --> 00:40:27,072
Deve ter sido um sentimento tão confuso

725
00:40:27,114 --> 00:40:31,944
de paixão e determinação: "Eu tenho que fazer isso",

726
00:40:31,986 --> 00:40:34,914
e nervosismo e uma combinação

727
00:40:34,956 --> 00:40:37,058
de autoconfiança e dúvida.

728
00:40:39,160 --> 00:40:41,386
Ben: Eu não estava nem um pouco nervoso.

729
00:40:41,428 --> 00:40:42,722
Eu não matei ninguém.

730
00:40:42,764 --> 00:40:44,256
Eram eles que estavam nervosos,

731
00:40:44,298 --> 00:40:47,268
e deveriam ter sido porque eu tinha as provas.

732
00:40:48,670 --> 00:40:51,163
Você sabe que esse era realmente o sonho de todo promotor.

733
00:40:51,205 --> 00:40:52,598
Você não precisa chamar uma testemunha.

734
00:40:52,640 --> 00:40:55,000
Basta inserir os documentos,

735
00:40:55,042 --> 00:40:58,303
documentos primários dizendo
quando, onde quem cometeu o assassinato.

736
00:40:58,345 --> 00:41:01,907
Porque você teve o suficiente
material documental escrito

737
00:41:01,949 --> 00:41:04,544
que você poderia dizer sim,

738
00:41:04,586 --> 00:41:06,912
aqui você diz que esta é a sua assinatura?

739
00:41:06,954 --> 00:41:08,814
E é isso.

740
00:41:08,856 --> 00:41:12,284
Você não precisava de mais provas de testemunhas.

741
00:41:12,326 --> 00:41:15,387
E é claro que os alemães foram cautelosos o suficiente

742
00:41:15,429 --> 00:41:18,432
colocar tudo nos livros que eles fizeram.

743
00:41:20,234 --> 00:41:23,070
E oferecido como prova de acusação 29,

744
00:41:26,373 --> 00:41:28,367
Vejo que há outra objeção chegando.

745
00:41:28,409 --> 00:41:29,644
Vou continuar a citação.

746
00:41:33,681 --> 00:41:37,877
(fala língua estrangeira)

747
00:41:37,919 --> 00:41:41,046
Os advogados de defesa, geralmente alemães

748
00:41:41,088 --> 00:41:44,817
eram na verdade um grupo de advogados altamente talentosos,

749
00:41:44,859 --> 00:41:48,888
e eles se entediaram
muito bem no tribunal

750
00:41:48,930 --> 00:41:51,557
e eles às vezes eram capazes de desafiar

751
00:41:51,599 --> 00:41:54,193
a acusação de forma bastante eficaz.

752
00:41:54,235 --> 00:41:57,597
Eles eram muito individualistas,

753
00:41:57,639 --> 00:42:01,701
e eles não criaram uma espécie de estratégia comum.

754
00:42:01,743 --> 00:42:03,536
Todos eles tinham suas próprias estratégias.

755
00:42:03,578 --> 00:42:07,973
Eles foram pagos pelo tribunal,

756
00:42:08,015 --> 00:42:10,475
e para os tempos então

757
00:42:10,517 --> 00:42:12,211
era uma quantia considerável de dinheiro.

758
00:42:12,253 --> 00:42:15,848
Você sabe, em 1945 a Alemanha foi totalmente destruída

759
00:42:15,890 --> 00:42:19,051
e para um advogado acho que foi uma coisa muito boa,

760
00:42:19,093 --> 00:42:22,421
trabalhar no tribunal porque você recebeu dinheiro

761
00:42:22,463 --> 00:42:23,689
regularmente.

762
00:42:23,731 --> 00:42:28,694
Deve-se reconhecer que em 1945 e 1946,

763
00:42:28,736 --> 00:42:32,331
o povo alemão não era necessariamente

764
00:42:32,373 --> 00:42:35,334
procurando manchar a reputação

765
00:42:35,376 --> 00:42:39,705
de seus líderes sobreviventes naquela época.

766
00:42:39,747 --> 00:42:41,373
Houve muita oposição a Nuremberg

767
00:42:41,415 --> 00:42:43,809
pelo povo alemão, e então quando

768
00:42:43,851 --> 00:42:45,945
eles viram seus líderes no depoimento

769
00:42:45,987 --> 00:42:48,948
este foi um ataque à honra alemã.

770
00:42:48,990 --> 00:42:52,317
E então você sabe que os advogados de defesa sabiam

771
00:42:52,359 --> 00:42:56,455
que eles meio que tinham o povo alemão por trás deles

772
00:42:56,497 --> 00:43:01,235
em representar os réus nazistas no depoimento.

773
00:43:02,670 --> 00:43:04,764
Juiz: Você leu a acusação?

774
00:43:04,806 --> 00:43:05,931
Sim.

775
00:43:05,973 --> 00:43:07,933
Juiz: Como você se defende nesta acusação?

776
00:43:07,975 --> 00:43:09,343
Culpado ou inocente?

777
00:43:11,045 --> 00:43:13,372
(fala língua estrangeira)

778
00:43:13,414 --> 00:43:15,307
“Inocente no sentido da acusação”

779
00:43:15,349 --> 00:43:18,277
foi o que eles disseram, mas o que isso significa?

780
00:43:18,319 --> 00:43:19,679
O juiz disse corretamente: "Vamos levar isso

781
00:43:19,721 --> 00:43:21,180
como uma declaração de inocência."

782
00:43:21,222 --> 00:43:24,449
Acho que os réus acreditaram honestamente

783
00:43:24,491 --> 00:43:26,752
eles não eram culpados.

784
00:43:26,794 --> 00:43:31,957
Eles se convenceram
que eles fizeram a coisa certa.

785
00:43:31,999 --> 00:43:35,628
Estas eram pessoas que estavam

786
00:43:35,670 --> 00:43:39,899
não necessariamente nascidos para se tornarem assassinos em massa.

787
00:43:39,941 --> 00:43:43,235
Eles eram suscetíveis às pressões

788
00:43:43,277 --> 00:43:47,306
que os tornou assassinos em massa no regime nazista.

789
00:43:47,348 --> 00:43:49,809
Isso não significa que eu poderia fazer isso.

790
00:43:49,851 --> 00:43:50,976
Eu nunca poderia fazer isso, não importa

791
00:43:51,018 --> 00:43:52,678
quais eram as circunstâncias.

792
00:43:52,720 --> 00:43:56,381
Há certas pessoas que
nunca, jamais poderia se tornar nazista

793
00:43:56,423 --> 00:43:58,851
e há outros que poderiam ter ido de qualquer maneira

794
00:43:58,893 --> 00:44:01,220
e penso que muitos dos réus em Nuremberga

795
00:44:01,262 --> 00:44:04,265
poderia ter ido de qualquer maneira.

796
00:44:05,833 --> 00:44:09,403
(fala língua estrangeira)

797
00:44:17,979 --> 00:44:22,842
Dr. Otto Ohlendorf, General da SS.

798
00:44:22,884 --> 00:44:24,509
Eu o conhecia muito bem.

799
00:44:24,552 --> 00:44:27,446
Agora, eu o chamaria de animal?

800
00:44:27,488 --> 00:44:29,414
Ele era racional.

801
00:44:29,456 --> 00:44:32,317
Ele era, tenho certeza, bom para seus cães e gatos.

802
00:44:32,359 --> 00:44:33,853
Ele era pai de cinco filhos.

803
00:44:33,895 --> 00:44:36,656
Ele apresentou um argumento sensato.

804
00:44:36,698 --> 00:44:40,225
Ele foi razoavelmente honesto em suas respostas.

805
00:44:40,267 --> 00:44:42,528
Ele disse que faria isso de novo,

806
00:44:42,570 --> 00:44:45,330
mesmo que eles ordenassem que ele matasse sua própria irmã

807
00:44:45,372 --> 00:44:49,635
e a razão foi que Hitler sabia que os alemães

808
00:44:49,677 --> 00:44:52,471
iam ser atacados pelos russos

809
00:44:52,513 --> 00:44:54,473
e Hitler tinha mais conhecimento do que ele,

810
00:44:54,515 --> 00:44:57,509
portanto, ele não estava em posição de contestar isso.

811
00:44:57,552 --> 00:45:00,680
E era lícito, portanto, agir

812
00:45:00,722 --> 00:45:05,317
em legítima defesa antecipada
para evitar que isso aconteça

813
00:45:05,359 --> 00:45:06,819
e era isso que ele estava fazendo.

814
00:45:06,861 --> 00:45:11,533
Ele apresentou um argumento que
o Pentágono faria hoje.

815
00:45:12,734 --> 00:45:14,969
Autodefesa foi seu apelo.

816
00:45:16,804 --> 00:45:20,432
Homem: Muito bem, vamos embora
isso depois de mais uma pergunta.

817
00:45:20,474 --> 00:45:25,012
O número de 90.000 é a melhor estimativa que você pode dar

818
00:45:27,514 --> 00:45:28,550
neste momento.

819
00:45:29,617 --> 00:45:32,044
Presumo que devemos continuar a ler isso

820
00:45:32,086 --> 00:45:36,816
com a qualificação que
você deu testemunho direto

821
00:45:36,858 --> 00:45:41,529
que você acha que há um ótimo
muito exagero nisso.

822
00:45:42,597 --> 00:45:44,724
Ele deixou claro que alguns dos comandantes

823
00:45:44,766 --> 00:45:48,227
pegaria os bebês e os seguraria por uma perna

824
00:45:48,269 --> 00:45:50,563
e bater a cabeça deles contra uma árvore

825
00:45:50,605 --> 00:45:52,665
e ele disse que eu não acreditava nisso.

826
00:45:52,707 --> 00:45:56,501
Ele disse: "Eu disse aos meus homens quando uma mãe tem um filho"

827
00:45:56,544 --> 00:45:58,370
e é claro que a criança está chorando

828
00:45:58,412 --> 00:45:59,939
e a mãe está chorando

829
00:45:59,981 --> 00:46:03,142
e ela está segurando o bebê contra o peito,

830
00:46:03,184 --> 00:46:06,178
mire no bebê porque você matará os dois

831
00:46:06,220 --> 00:46:08,213
com um tiro você acalmará a mãe,

832
00:46:08,255 --> 00:46:11,392
"você economizará munição e será muito mais humano."

833
00:46:13,294 --> 00:46:14,253
"E havia outras coisas."

834
00:46:14,295 --> 00:46:16,321
Por exemplo, tínhamos vans de gás.

835
00:46:16,363 --> 00:46:19,458
Eles eram comuns, você sabe, como trailers aqui

836
00:46:19,500 --> 00:46:23,128
exceto que eles conectaram a mangueira do motor

837
00:46:23,170 --> 00:46:25,397
para dentro para que a fumaça

838
00:46:25,439 --> 00:46:28,400
asfixiar as pessoas dentro da van,

839
00:46:28,442 --> 00:46:30,670
e eles embalavam-nos, trancavam-nos,

840
00:46:30,712 --> 00:46:32,638
e cerca de 20 minutos eles chegam ao local

841
00:46:32,680 --> 00:46:34,774
onde eles vão jogá-los, abra a van

842
00:46:34,816 --> 00:46:35,941
"e jogue tudo na vala."

843
00:46:35,983 --> 00:46:38,944
Mas Ohlendorf disse: "Não gostei das vans de gasolina"

844
00:46:38,986 --> 00:46:41,781
porque alguns deles não estavam mortos,

845
00:46:41,823 --> 00:46:43,683
e então você teve que separá-los manualmente

846
00:46:43,725 --> 00:46:46,485
e eles estavam gritando e estavam sangrando

847
00:46:46,528 --> 00:46:49,522
e eles estavam bagunçados ", e ele disse," foi ruim

848
00:46:49,564 --> 00:46:51,857
para o moral dos homens ter que fazer isso.

849
00:46:51,899 --> 00:46:54,960
"Então eu disse a eles que não queria mais vans de gasolina."

850
00:46:55,002 --> 00:46:58,330
Então Ohlendorf era realmente um sujeito decente,

851
00:46:58,372 --> 00:47:00,032
você pode dizer, além do fato

852
00:47:00,074 --> 00:47:01,801
que ele matou 90.000 judeus,

853
00:47:01,843 --> 00:47:03,435
Tenho certeza de que ele era um cavalheiro.

854
00:47:03,477 --> 00:47:06,748
(música sombria)

855
00:47:14,856 --> 00:47:16,716
Esses milhões de pessoas foram assassinadas

856
00:47:16,758 --> 00:47:20,052
porque eles não compartilhavam a raça, a religião,

857
00:47:20,094 --> 00:47:22,955
ou a ideologia de seus algozes,

858
00:47:22,997 --> 00:47:24,557
e eu disse: "Isso é um crime terrível

859
00:47:24,599 --> 00:47:27,092
e é um crime contra a humanidade."

860
00:47:27,134 --> 00:47:29,436
E eu chamei isso de crime contra a humanidade.

861
00:47:32,607 --> 00:47:34,800
E eu disse: "Se pudermos evitar isso no futuro

862
00:47:34,842 --> 00:47:37,336
condenando crimes contra a humanidade,

863
00:47:37,378 --> 00:47:40,540
reafirmaremos o direito legal de todas as pessoas

864
00:47:40,582 --> 00:47:42,483
ser protegido."

865
00:47:45,887 --> 00:47:48,013
Se pudéssemos estabelecer uma regra principal

866
00:47:48,055 --> 00:47:51,183
que protegeria a humanidade no futuro,

867
00:47:51,225 --> 00:47:53,861
então este julgamento seria significativo.

868
00:47:59,634 --> 00:48:02,728
Pela primeira vez, a comunidade internacional

869
00:48:02,770 --> 00:48:07,132
tentei colocar a lei como resposta

870
00:48:07,174 --> 00:48:09,635
para esses crimes mais horríveis

871
00:48:09,677 --> 00:48:12,538
que se originou da Alemanha nazista.

872
00:48:12,580 --> 00:48:14,473
E isto foi uma revolução.

873
00:48:14,515 --> 00:48:16,909
Tudo começou da maneira que pensamos

874
00:48:16,951 --> 00:48:18,878
direito penal internacional.

875
00:48:18,920 --> 00:48:20,822
Sobre o direito internacional em geral.

876
00:48:22,824 --> 00:48:26,952
Eu tinha uma lista que eu mesmo fiz em uma página amarela

877
00:48:26,994 --> 00:48:28,520
em que listei todos os réus

878
00:48:28,563 --> 00:48:31,833
e listei o que achei que a frase deveria ser.

879
00:48:32,900 --> 00:48:35,761
As sentenças reais foram mais severas

880
00:48:35,803 --> 00:48:37,371
do que eu teria listado.

881
00:48:40,174 --> 00:48:41,242
Eu estava entorpecido.

882
00:48:42,677 --> 00:48:45,805
Eles estão todos presos abaixo do tribunal.

883
00:48:45,847 --> 00:48:48,073
Há um elevador, Black Maria eles chamaram

884
00:48:48,115 --> 00:48:50,743
que continua circulando pelo tribunal

885
00:48:50,785 --> 00:48:52,945
e uma porta deslizante que se abre.

886
00:48:52,987 --> 00:48:55,815
À medida que cada réu se aproximava,

887
00:48:55,857 --> 00:48:58,317
eles ouviriam o juiz,

888
00:48:58,359 --> 00:49:00,653
"Pelos crimes pelos quais você foi condenado,

889
00:49:00,695 --> 00:49:03,865
este tribunal condenou-o à morte por enforcamento."

890
00:49:05,132 --> 00:49:08,528
Coloque os fones de ouvido de volta e tire-os.

891
00:49:08,570 --> 00:49:10,596
Curve-se, dê um passo para trás no elevador,

892
00:49:10,638 --> 00:49:13,999
a porta se fecha e ele cai no inferno.

893
00:49:14,041 --> 00:49:15,376
Isso é o que eu vi.

894
00:49:16,811 --> 00:49:19,204
Um após o outro, por cujos crimes

895
00:49:19,246 --> 00:49:21,173
você está condenado, este tribunal

896
00:49:21,215 --> 00:49:23,743
condena você à morte por enforcamento, morte por enforcamento,

897
00:49:23,785 --> 00:49:25,110
morte por enforcamento.

898
00:49:25,152 --> 00:49:26,988
Achei que minha cabeça fosse explodir.

899
00:49:28,623 --> 00:49:31,150
Era costume o promotor-chefe

900
00:49:31,192 --> 00:49:34,519
convidar sua equipe para uma festa
quando cada julgamento terminou.

901
00:49:34,562 --> 00:49:36,155
Fiz uma festa na minha casa.

902
00:49:36,197 --> 00:49:38,023
Eu não poderia ir à minha própria festa.

903
00:49:38,065 --> 00:49:39,825
Fui para casa, fui para a cama.

904
00:49:39,867 --> 00:49:42,403
Minha cabeça estava latejando com isso.

905
00:49:43,705 --> 00:49:47,299
Então, como você descreve essa emoção, esse sentimento?

906
00:49:47,341 --> 00:49:49,201
Eu não disse que sinto muito por eles.

907
00:49:49,243 --> 00:49:50,745
Eu não disse viva para mim.

908
00:49:52,146 --> 00:49:57,184
Foi uma reação emocional muito tensa e muito severa

909
00:49:58,219 --> 00:50:00,688
sabendo que você está
responsável por matar esse cara.

910
00:50:02,323 --> 00:50:05,651
Otto Ohlendorf, ele foi o único réu

911
00:50:05,693 --> 00:50:08,487
com quem eu já conversei

912
00:50:08,530 --> 00:50:10,489
homem para homem

913
00:50:10,532 --> 00:50:12,266
depois que ele foi condenado à morte.

914
00:50:13,535 --> 00:50:17,171
Eu senti. olha, esse cara vai enforcar com certeza.

915
00:50:18,205 --> 00:50:21,901
Ele é pai de cinco filhos, tem esposa,

916
00:50:21,943 --> 00:50:23,869
ele foi honesto no julgamento.

917
00:50:23,911 --> 00:50:25,337
Talvez ele me diga alguma coisa,

918
00:50:25,379 --> 00:50:27,707
você sabe, diga aos meus filhos que eu os amo,

919
00:50:27,749 --> 00:50:29,474
diga à minha esposa que sinto muito.

920
00:50:29,516 --> 00:50:32,411
Ninguém nunca disse que sentia muito.

921
00:50:32,453 --> 00:50:35,080
Então desci para falar com ele,

922
00:50:35,122 --> 00:50:37,683
e ele está trancado em uma cela

923
00:50:37,725 --> 00:50:40,219
atrás das grades sob o tribunal

924
00:50:40,261 --> 00:50:43,388
e uma pequena janela se abre,

925
00:50:43,430 --> 00:50:45,725
e eu disse a ele

926
00:50:45,767 --> 00:50:47,492
(fala língua estrangeira)

927
00:50:47,535 --> 00:50:49,895
em alemão e eu disse: "Posso fazer uma coisa por você?"

928
00:50:49,937 --> 00:50:54,233
E então ele começou: “Você verá que eu estava certo.

929
00:50:54,275 --> 00:50:57,737
Os russos vão dominar os judeus.

930
00:50:57,779 --> 00:50:59,839
Os judeus na América sofrerão."

931
00:50:59,881 --> 00:51:01,707
e ele fica repetindo

932
00:51:01,749 --> 00:51:03,576
o argumento que ele leu no julgamento.

933
00:51:03,618 --> 00:51:06,078
Eu o deixei ir por cerca de um minuto,

934
00:51:06,120 --> 00:51:09,348
e então eu disse, "Adeus, Sr. Ohlendorf" em inglês,

935
00:51:09,390 --> 00:51:10,616
fechou a porta e saiu.

936
00:51:10,658 --> 00:51:14,286
A próxima coisa que vi foi
convidado para ir ao enforcamento.

937
00:51:14,328 --> 00:51:17,222
Eu me recusei a ir, mas eles me enviaram a fita mesmo assim

938
00:51:17,264 --> 00:51:19,625
então eu tenho uma foto dele pendurado pelo pescoço

939
00:51:19,667 --> 00:51:22,261
por oito minutos e depois declarado morto.

940
00:51:22,303 --> 00:51:25,439
(música suave de piano)

941
00:51:33,014 --> 00:51:37,810
Eu queria ir para casa, mas depois
algo terrível aconteceu.

942
00:51:37,852 --> 00:51:39,311
(risos)

943
00:51:39,353 --> 00:51:41,313
Fui abordado por organizações judaicas

944
00:51:41,355 --> 00:51:42,857
e eles disseram: "Ei, garoto",

945
00:51:45,259 --> 00:51:46,385
há algo mais a ser feito aqui.

946
00:51:46,427 --> 00:51:47,553
"E as vítimas?"

947
00:51:47,595 --> 00:51:49,889
E não demorou muito para me convencer

948
00:51:49,931 --> 00:51:54,393
eles conseguiram um
lei do governo militar promulgada

949
00:51:54,435 --> 00:51:56,996
dizendo que a propriedade dos judeus assassinados

950
00:51:57,038 --> 00:51:59,965
não iria para o estado alemão,

951
00:52:00,007 --> 00:52:02,935
mas para um consórcio de organizações judaicas

952
00:52:02,977 --> 00:52:06,606
que o usaria para caridade
propósitos dos sobreviventes

953
00:52:06,648 --> 00:52:09,542
e isso me pareceu uma ideia muito boa,

954
00:52:09,584 --> 00:52:11,510
exceto que eles queriam que eu assumisse o controle

955
00:52:11,553 --> 00:52:12,778
e fazer o trabalho.

956
00:52:12,820 --> 00:52:16,081
Eu disse: “Quanto tempo eles acham que vai demorar?”

957
00:52:16,123 --> 00:52:19,184
Eles disseram: “Bem, gostaríamos de um compromisso de dois anos”.

958
00:52:19,226 --> 00:52:21,554
Bem, voltei para minha querida esposa,

959
00:52:21,596 --> 00:52:25,124
e ela disse: "Bem, a causa parece boa o suficiente,

960
00:52:25,166 --> 00:52:27,192
mas eles disseram dois anos, mas se eu te conheço

961
00:52:27,234 --> 00:52:29,361
levará apenas um ano.

962
00:52:29,403 --> 00:52:30,996
Então aceite o trabalho."

963
00:52:31,038 --> 00:52:34,166
Então, sendo o único empregado,

964
00:52:34,208 --> 00:52:36,168
Eu me declarei diretor geral

965
00:52:36,210 --> 00:52:39,171
e pronto para se recuperar

966
00:52:39,213 --> 00:52:41,306
a propriedade judaica não reclamada e sem herdeiros.

967
00:52:41,348 --> 00:52:44,209
Naturalmente, os cemitérios não foram reclamados

968
00:52:44,251 --> 00:52:46,311
porque as congregações judaicas que tinham

969
00:52:46,353 --> 00:52:49,181
construíram esses cemitérios durante séculos.

970
00:52:49,223 --> 00:52:51,617
Eles foram abolidos e os cemitérios

971
00:52:51,659 --> 00:52:53,786
tornou-se propriedade do Reich.

972
00:52:53,828 --> 00:52:56,388
Então eu imediatamente afirmei a propriedade

973
00:52:56,430 --> 00:52:58,758
de todos esses cemitérios

974
00:52:58,800 --> 00:53:01,102
em nome da organização sucessora.

975
00:53:02,336 --> 00:53:06,131
Tudo muito bem, exceto que surgiu a questão

976
00:53:06,173 --> 00:53:09,902
quem paga o curso do
manutenção dos cemitérios?

977
00:53:09,944 --> 00:53:12,113
Centenas de cemitérios.

978
00:53:15,349 --> 00:53:17,910
O governo polaco e a Cruz Vermelha Polaca

979
00:53:17,952 --> 00:53:20,546
me convidou para vir para a Polônia

980
00:53:20,588 --> 00:53:23,716
e seja seu convidado por uma semana.

981
00:53:23,758 --> 00:53:25,017
Eu disse: "A única coisa que eu realmente

982
00:53:25,059 --> 00:53:26,385
queria ver na Polônia era Auschwitz

983
00:53:26,427 --> 00:53:28,353
porque eu nunca estive lá

984
00:53:28,395 --> 00:53:30,164
e foi libertado pelos russos."

985
00:53:32,767 --> 00:53:37,872
O campo por trás de Auschwitz
está coberto de grama selvagem.

986
00:53:40,542 --> 00:53:42,334
E debaixo da grama estava o fertilizante

987
00:53:42,376 --> 00:53:46,872
retirado do crematório, e notei

988
00:53:46,914 --> 00:53:48,941
havia alguns ossos pretos.

989
00:53:48,983 --> 00:53:50,910
Havia algum tipo de ossinhos.

990
00:53:50,952 --> 00:53:53,445
Podem ter sido os ossos de uma criança ou de uma mão,

991
00:53:53,487 --> 00:53:56,749
e eu os peguei e coloquei no bolso.

992
00:53:56,791 --> 00:53:59,451
Alguém me perguntou por que estou fazendo isso?

993
00:53:59,493 --> 00:54:01,053
Eu disse: "Quero ser lembrado

994
00:54:01,095 --> 00:54:02,930
que diabos estou fazendo na Alemanha."

995
00:54:04,331 --> 00:54:06,091
De qualquer forma, surge a pergunta

996
00:54:06,133 --> 00:54:07,660
quem vai manter esses cemitérios,

997
00:54:07,702 --> 00:54:09,236
e às custas de quem?

998
00:54:11,606 --> 00:54:14,767
Os alemães nos garantem que cuidarão disso

999
00:54:14,809 --> 00:54:17,670
como fariam com seus próprios cemitérios por 20 anos.

1000
00:54:17,712 --> 00:54:18,838
Eu disse: "Espere um minuto,

1001
00:54:18,880 --> 00:54:21,674
você cuida de seus próprios cemitérios por 20 anos,

1002
00:54:21,716 --> 00:54:25,452
mas na tradição judaica, uma vez por
cemitério, sempre um cemitério."

1003
00:54:26,520 --> 00:54:29,549
Um deles diz: "Sr. Ferencz, você sabe,

1004
00:54:29,591 --> 00:54:32,785
seja razoável, quero dizer, você espera que lhes demos

1005
00:54:32,827 --> 00:54:36,622
mais direitos do que concedemos aos nossos próprios cidadãos alemães?"

1006
00:54:36,664 --> 00:54:38,633
Nesse ponto eu explodi.

1007
00:54:41,168 --> 00:54:44,396
Eu realmente fiquei bravo e tirei os ossos

1008
00:54:44,438 --> 00:54:46,331
e eu disse: "Se eles estivessem vivos

1009
00:54:46,373 --> 00:54:48,934
eles não pediriam para você cuidar dos cemitérios.

1010
00:54:48,976 --> 00:54:51,003
Você os matou, é por isso que eles têm que te perguntar!"

1011
00:54:51,045 --> 00:54:54,106
E eu bati os ossos na mesa

1012
00:54:54,148 --> 00:54:57,051
e eu disse: "Você quer que eles paguem, pergunte a eles."

1013
00:54:58,352 --> 00:55:01,923
E a alta tensão porque raramente fico com raiva.

1014
00:55:03,490 --> 00:55:05,450
O presidente foi muito sábio.

1015
00:55:05,492 --> 00:55:08,688
Ele disse: "A reunião está suspensa por 15 minutos."

1016
00:55:08,730 --> 00:55:11,398
E todos nós nos levantamos e todos me deixaram...

1017
00:55:13,668 --> 00:55:15,194
Voltamos depois de 15 minutos

1018
00:55:15,236 --> 00:55:19,498
e o presidente diz: "Aceitamos seus termos".

1019
00:55:19,541 --> 00:55:20,700
Simples assim.

1020
00:55:20,742 --> 00:55:22,367
"Muito obrigado."

1021
00:55:22,409 --> 00:55:23,803
E saí assim que pude.

1022
00:55:23,845 --> 00:55:25,871
Isso significava que o governo alemão

1023
00:55:25,913 --> 00:55:28,140
foi legalmente responsável e presumo que eles tenham feito isso

1024
00:55:28,182 --> 00:55:30,209
porque eles são muito bons assim,

1025
00:55:30,251 --> 00:55:33,679
em manter todos os judeus
cemitérios para sempre.

1026
00:55:33,721 --> 00:55:35,189
Isso é uma fortuna.

1027
00:55:36,824 --> 00:55:39,719
Esses ossos encerraram a discussão.

1028
00:55:39,761 --> 00:55:43,188
Sem os ossos isso não teria acontecido, tenho certeza.

1029
00:55:43,230 --> 00:55:46,692
Então pensei que fossem ossos históricos,

1030
00:55:46,734 --> 00:55:49,729
e eu os enviei para o Museu do Holocausto

1031
00:55:49,771 --> 00:55:51,438
e eu contei-lhes a história.

1032
00:55:58,012 --> 00:56:00,139
Minha esposa Gertrude com quem estive

1033
00:56:00,181 --> 00:56:02,684
casado e feliz há mais de 71 anos,

1034
00:56:04,351 --> 00:56:07,188
ela também é da Transilvânia como eu.

1035
00:56:08,523 --> 00:56:11,851
Ela veio para a América quando tinha cerca de 16 anos.

1036
00:56:11,893 --> 00:56:14,519
Também não há idioma, nem dinheiro, nem habilidades.

1037
00:56:14,562 --> 00:56:18,157
Imediatamente fui trabalhar e fui para a escola noturna

1038
00:56:18,199 --> 00:56:21,561
e conseguiu um mestrado no devido tempo

1039
00:56:21,603 --> 00:56:23,070
e tornou-se professor de saúde.

1040
00:56:26,007 --> 00:56:27,332
Eu tive muita sorte

1041
00:56:27,374 --> 00:56:30,335
porque ela acreditou no que eu estava fazendo.

1042
00:56:30,377 --> 00:56:32,037
Ela tolerou minhas ausências

1043
00:56:32,079 --> 00:56:35,550
quando eu estava viajando ao redor do mundo.

1044
00:56:37,151 --> 00:56:39,679
Meu pai costumava nos aconchegar à noite.

1045
00:56:39,721 --> 00:56:42,314
Ele nos contava histórias todas as noites.

1046
00:56:42,356 --> 00:56:43,749
Ele levaria cada um de seus filhos

1047
00:56:43,791 --> 00:56:47,653
no que ele chamava de encontros no fim de semana, um de cada vez.

1048
00:56:47,695 --> 00:56:51,390
Ele costumava interpretar o Rei do
Hill você sabe, Blind Man's Bluff

1049
00:56:51,432 --> 00:56:53,526
ou quaisquer que fossem os jogos.

1050
00:56:53,568 --> 00:56:55,961
Ele estava muito envolvido com seus filhos,

1051
00:56:56,003 --> 00:56:58,063
especialmente quando éramos jovens.

1052
00:56:58,105 --> 00:56:59,607
Então ele reservou tempo para seus filhos.

1053
00:57:03,110 --> 00:57:04,445
Ben: Era hora de ir para casa.

1054
00:57:05,813 --> 00:57:08,941
Tenho minha esposa, tenho quatro filhos nascidos em Nuremberg.

1055
00:57:08,983 --> 00:57:10,552
Eu tenho que ir para casa.

1056
00:57:12,453 --> 00:57:13,520
Então fui para casa.

1057
00:57:14,922 --> 00:57:17,717
O grande escritório de advocacia disse: “Oh, é ótimo.

1058
00:57:17,759 --> 00:57:20,019
Se tivermos que enforcar nazistas, ligaremos para você.

1059
00:57:20,061 --> 00:57:21,386
Você tem algum cliente?"

1060
00:57:21,428 --> 00:57:22,755
Você sabe.

1061
00:57:22,797 --> 00:57:25,124
Então comecei a analisar os casos típicos de Nova York.

1062
00:57:25,166 --> 00:57:26,526
Alguém caiu no metrô

1063
00:57:26,568 --> 00:57:28,870
e quebrou uma perna, ok, você sabe?

1064
00:57:30,037 --> 00:57:32,598
Telford teve uma experiência semelhante.

1065
00:57:32,640 --> 00:57:34,466
Ele voltou e fez parceria

1066
00:57:34,508 --> 00:57:38,003
com seu cunhado, que por acaso era

1067
00:57:38,045 --> 00:57:39,471
o reitor da Faculdade de Direito de Harvard

1068
00:57:39,513 --> 00:57:40,740
quando ele assinou meu diploma.

1069
00:57:40,782 --> 00:57:43,909
Seu nome era Landis, James Landis.

1070
00:57:43,951 --> 00:57:46,111
Então ele disse: “Ben, por que você não vem conosco?”

1071
00:57:46,153 --> 00:57:48,480
Também não nos trouxe nenhum cliente.

1072
00:57:48,523 --> 00:57:50,415
Mas eu era conhecido como o advogado

1073
00:57:50,457 --> 00:57:53,586
que aceita casos perdidos mediante uma taxa contingente.

1074
00:57:53,628 --> 00:57:58,190
E o que eu fiz foi encontrar uma situação moral

1075
00:57:58,232 --> 00:58:01,326
onde o reclamante não parecia ter chance,

1076
00:58:01,368 --> 00:58:03,328
mas senti que estava certo.

1077
00:58:03,370 --> 00:58:05,164
Eu fui atrás deles por uma taxa contingente

1078
00:58:05,206 --> 00:58:08,500
que geralmente era muito menos
do que a taxa contingente normal.

1079
00:58:08,543 --> 00:58:10,736
Eles praticaram a lei dos direitos humanos

1080
00:58:10,778 --> 00:58:14,306
numa época em que não existia tal coisa.

1081
00:58:14,348 --> 00:58:16,976
Eles praticavam a lei das liberdades civis.

1082
00:58:17,018 --> 00:58:20,345
Cada caso que eles pegaram foi um caso de benfeitor.

1083
00:58:20,387 --> 00:58:24,149
Casos de liberdade de expressão, casos anti-macarthismo,

1084
00:58:24,191 --> 00:58:26,852
todo tipo de caso que eu queria levar

1085
00:58:26,894 --> 00:58:29,655
quando eu era advogado, e acho que

1086
00:58:29,697 --> 00:58:32,525
tanto Telford quanto Ben tiveram um impacto enorme

1087
00:58:32,567 --> 00:58:35,194
numa geração de advogados da minha idade.

1088
00:58:35,236 --> 00:58:39,198
Ganhei dinheiro suficiente para
invista com sabedoria e cuidado,

1089
00:58:39,240 --> 00:58:42,535
e então, de menino pobre, passei a ser um menino rico.

1090
00:58:42,577 --> 00:58:44,003
E eu dei todo o meu dinheiro.

1091
00:58:44,045 --> 00:58:46,505
Ainda estou no processo de fazer isso,

1092
00:58:46,548 --> 00:58:50,885
inclusive para Cardozo, Harvard Law School, etc.

1093
00:58:53,755 --> 00:58:55,948
Taylor foi para o Vietnã e escreveu um livro,

1094
00:58:55,990 --> 00:58:58,884
Nuremberg, no Vietnã, em que ele destacou

1095
00:58:58,926 --> 00:59:01,153
que os Estados Unidos esqueceram as lições

1096
00:59:01,195 --> 00:59:03,689
tentamos ensinar o mundo em Nuremberg.

1097
00:59:03,731 --> 00:59:08,728
E ele era um franco
crítico do regime McCarthy.

1098
00:59:08,770 --> 00:59:11,797
Ele foi muito corajoso, absolutamente correto,

1099
00:59:11,839 --> 00:59:15,000
um bom escritor, elevados padrões morais.

1100
00:59:15,042 --> 00:59:18,237
Ele merecia muito mais reconhecimento

1101
00:59:18,279 --> 00:59:20,915
e responsabilidade do que ele tinha.

1102
00:59:22,249 --> 00:59:24,986
Ele era um excelente advogado
e nunca devidamente apreciado.

1103
00:59:25,853 --> 00:59:29,023
(música suave de piano)

1104
00:59:40,167 --> 00:59:44,429
Estamos em uma época em que encontramos o mundo

1105
00:59:44,471 --> 00:59:47,232
em muitas áreas diferentes

1106
00:59:47,274 --> 00:59:49,510
em conflitos hediondos e horríveis.

1107
00:59:51,245 --> 00:59:55,407
E o mundo depois da queda do Muro de Berlim

1108
00:59:55,449 --> 00:59:59,879
tínhamos a esperança e a expectativa de que conseguiríamos

1109
00:59:59,921 --> 01:00:03,082
estar em um ambiente mais tranquilo

1110
01:00:03,124 --> 01:00:07,428
e isso acabou sendo uma falácia horrível.

1111
01:00:08,329 --> 01:00:10,990
Você sabe, depois do Holocausto dissemos nunca mais

1112
01:00:11,032 --> 01:00:14,627
e nós vimos isso de novo e de novo e de novo e de novo

1113
01:00:14,669 --> 01:00:18,606
e não há indicação de que isso vai acabar.

1114
01:00:20,441 --> 01:00:22,568
Agora estamos gastando ainda mais dinheiro

1115
01:00:22,610 --> 01:00:25,104
estar em uma corrida armamentista.

1116
01:00:25,146 --> 01:00:28,340
Quem pode construir as armas para matar mais pessoas?

1117
01:00:28,382 --> 01:00:30,442
Esse é o estado atual do mundo,

1118
01:00:30,484 --> 01:00:32,612
e temos que reconhecer isso

1119
01:00:32,654 --> 01:00:35,890
a única saída: a lei, não a guerra.

1120
01:00:37,692 --> 01:00:41,062
O mundo está lutando por uma resposta.

1121
01:00:42,396 --> 01:00:43,823
E uma resposta poderia ser

1122
01:00:43,865 --> 01:00:46,400
encontrado no direito penal internacional.

1123
01:00:47,735 --> 01:00:52,740
A lei pode ser uma resposta para
conflitos com o sofrimento humano

1124
01:00:53,541 --> 01:00:56,844
de natureza honesta e invisível.

1125
01:01:00,848 --> 01:01:04,309
Chegou a hora, pessoal, de parar com essa matança.

1126
01:01:04,351 --> 01:01:07,880
Faça com que um tribunal resolva suas disputas por meios pacíficos,

1127
01:01:07,922 --> 01:01:09,715
e até você fazer isso, você vai

1128
01:01:09,757 --> 01:01:11,425
continuem se matando.

1129
01:01:13,194 --> 01:01:14,419
E é apenas bom senso.

1130
01:01:14,461 --> 01:01:15,555
Temos crimes internacionais,

1131
01:01:15,597 --> 01:01:17,489
você precisa de um tribunal internacional.

1132
01:01:17,532 --> 01:01:20,134
Então comecei a escrever no
tribunal penal internacional.

1133
01:01:22,937 --> 01:01:24,163
Lembro-me quando era um jovem advogado

1134
01:01:24,205 --> 01:01:26,699
muito interessado em direito internacional

1135
01:01:26,741 --> 01:01:29,234
Eu estava em um escritório de advocacia internacional.

1136
01:01:29,276 --> 01:01:31,804
Eu provavelmente era a única pessoa no escritório de advocacia

1137
01:01:31,846 --> 01:01:35,174
que comprou os livros de Ben

1138
01:01:35,216 --> 01:01:38,043
porque fiquei muito impressionado com o que Ben Ferencz

1139
01:01:38,085 --> 01:01:40,880
havia escrito em 1980 sobre você tem que construir

1140
01:01:40,922 --> 01:01:42,214
um tribunal penal internacional.

1141
01:01:42,256 --> 01:01:45,217
Você tem esses indivíduos que

1142
01:01:45,259 --> 01:01:47,953
tornar-se parte da elaboração do direito internacional

1143
01:01:47,995 --> 01:01:50,690
que têm um enorme impacto individual

1144
01:01:50,732 --> 01:01:52,391
e Ben era isso.

1145
01:01:52,433 --> 01:01:55,961
Ele trabalhou por décadas para tentar conseguir um substituto

1146
01:01:56,003 --> 01:01:57,630
para os Tribunais de Nuremberg

1147
01:01:57,672 --> 01:01:59,932
na Assembleia Geral das Nações Unidas,

1148
01:01:59,974 --> 01:02:02,677
um tribunal penal internacional.

1149
01:02:04,045 --> 01:02:06,305
Eu era o embaixador geral para questões de crimes de guerra

1150
01:02:06,347 --> 01:02:09,709
durante o segundo mandato
a administração Clinton.

1151
01:02:09,751 --> 01:02:13,345
Ben Ferencz era um excelente lobista.

1152
01:02:13,387 --> 01:02:16,749
Ele me lembrou Raphael Lemkin, que

1153
01:02:16,791 --> 01:02:18,918
você sabe que foi o pai da Convenção do Genocídio

1154
01:02:18,960 --> 01:02:21,721
e passou a década de 1950 subindo e descendo o Capitólio

1155
01:02:21,763 --> 01:02:23,723
pedindo a ratificação do.

1156
01:02:23,765 --> 01:02:25,925
Convenção sobre Genocídio pelos Estados Unidos.

1157
01:02:25,967 --> 01:02:28,794
Bem, Ben Ferencz estava lá na década de 1990

1158
01:02:28,836 --> 01:02:33,799
pressionando com força e ele continuou em mim.

1159
01:02:33,841 --> 01:02:35,835
E ele foi persistente.

1160
01:02:35,877 --> 01:02:39,504
Ele está batendo na porta de cada delegado

1161
01:02:39,547 --> 01:02:41,674
para tentar fazer com que eles apoiem

1162
01:02:41,716 --> 01:02:44,610
um tribunal penal internacional forte,

1163
01:02:44,652 --> 01:02:48,413
e o mantra que você ouve
quando você o entrevista hoje

1164
01:02:48,455 --> 01:02:51,083
é o mantra que ele tinha naquela época

1165
01:02:51,125 --> 01:02:54,620
sobre a importância da justiça e do Estado de Direito.

1166
01:02:54,662 --> 01:02:56,155
Não só nos assuntos internacionais

1167
01:02:56,197 --> 01:02:58,199
mas na sobrevivência da raça humana.

1168
01:03:08,342 --> 01:03:12,046
Torna-se acessível em Roma.

1169
01:03:23,858 --> 01:03:25,893
Fiz uma declaração de abertura lá.

1170
01:03:27,028 --> 01:03:28,453
Eles me convidaram porque me conheciam.

1171
01:03:28,495 --> 01:03:31,323
Fui a todas as reuniões e escrevi artigos.

1172
01:03:31,365 --> 01:03:33,358
Eu escrevi, você conhece centenas
e dezenas de artigos, discursos,

1173
01:03:33,400 --> 01:03:34,569
palestras, irritantes e assim por diante.

1174
01:03:39,974 --> 01:03:41,667
Eu disse: "O lugar é aqui, a hora é agora"

1175
01:03:41,709 --> 01:03:45,971
e comecei dizendo: "Vim falar

1176
01:03:46,013 --> 01:03:49,241
para aqueles que não podem falar, as vítimas."

1177
01:03:49,283 --> 01:03:51,518
(aplausos)

1178
01:03:57,291 --> 01:04:01,362
Bem, a época é o outono de 2000.

1179
01:04:02,697 --> 01:04:05,432
Estamos chegando ao fim
da administração Clinton.

1180
01:04:06,734 --> 01:04:11,496
Temos um prazo, que é 31 de dezembro de 2000.

1181
01:04:11,539 --> 01:04:14,366
A última oportunidade para qualquer país

1182
01:04:14,408 --> 01:04:16,277
para assinar o Estatuto de Roma.

1183
01:04:17,679 --> 01:04:19,639
No governo eu trabalhava febrilmente

1184
01:04:19,681 --> 01:04:23,342
para levar o Presidente Clinton a esse ponto de decisão.

1185
01:04:23,384 --> 01:04:24,810
Mas você sabe, é uma coisa engraçada

1186
01:04:24,852 --> 01:04:27,221
sobre governo e sobre presidentes.

1187
01:04:28,255 --> 01:04:30,515
Você pode fazer muito internamente

1188
01:04:30,558 --> 01:04:34,019
para deixar tudo alinhado e em sua mesa,

1189
01:04:34,061 --> 01:04:35,721
você sabe, em três grandes fichários

1190
01:04:35,763 --> 01:04:37,256
onde ele vai se sentar

1191
01:04:37,298 --> 01:04:40,059
e considerar diligentemente esta questão,

1192
01:04:40,101 --> 01:04:43,971
mas para realmente despertar o interesse daquele homem

1193
01:04:45,372 --> 01:04:47,933
você tem que ter algo atingindo ele de fora.

1194
01:04:47,975 --> 01:04:50,035
Você apenas tem que ter isso.

1195
01:04:50,077 --> 01:04:53,681
Bem, com relação ao
tribunal penal internacional,

1196
01:04:54,481 --> 01:04:57,877
esse momento não chegou na TV.

1197
01:04:57,919 --> 01:05:00,479
Chegou na página de opinião do Washington Post

1198
01:05:00,522 --> 01:05:05,017
por dois homens, Ben Ferencz e Robert McNamara.

1199
01:05:05,059 --> 01:05:07,286
Narrador: Nosso programa de defesa de 50 bilhões de dólares

1200
01:05:07,328 --> 01:05:11,256
é explicado pelo secretário de defesa McNamara.

1201
01:05:11,298 --> 01:05:13,325
No ano passado, dobramos a taxa

1202
01:05:13,367 --> 01:05:15,595
de construção de submarinos Polaris.

1203
01:05:15,637 --> 01:05:18,931
Um dia, recebi uma ligação.

1204
01:05:18,973 --> 01:05:20,566
Minha esposa recebeu a mensagem.

1205
01:05:20,608 --> 01:05:24,712
Ela está dizendo secretária
McNamara queria falar com você.

1206
01:05:25,780 --> 01:05:28,407
E ele disse que quero que você escreva um artigo de opinião

1207
01:05:28,449 --> 01:05:31,644
para o New York Times, que ambos podemos assinar

1208
01:05:31,686 --> 01:05:33,746
apelando aos Estados Unidos para que assinem

1209
01:05:33,788 --> 01:05:35,280
ao tribunal penal internacional.

1210
01:05:35,322 --> 01:05:38,150
Lembre-se de quem são essas pessoas.

1211
01:05:38,192 --> 01:05:42,287
Ben Ferencz, promotor de Nuremberg.

1212
01:05:42,329 --> 01:05:46,491
Credenciais incontestáveis, mas quem é o outro cara?

1213
01:05:46,534 --> 01:05:51,205
Robert McNamara, o arquiteto da Guerra do Vietnã.

1214
01:05:52,607 --> 01:05:54,366
Minha resposta a ele praticamente com estas palavras

1215
01:05:54,408 --> 01:05:55,801
tenho certeza,

1216
01:05:55,843 --> 01:05:58,470
"Sr. Secretário, acho que você percebe

1217
01:05:58,512 --> 01:06:00,405
que se tivéssemos tal tribunal,

1218
01:06:00,447 --> 01:06:03,308
você pode ser um dos primeiros réus."

1219
01:06:03,350 --> 01:06:05,177
Ele disse que eu sei disso.

1220
01:06:05,219 --> 01:06:06,511
Eu disse então por que você me pergunta

1221
01:06:06,554 --> 01:06:09,448
fazer com que os Estados Unidos assinem?

1222
01:06:09,490 --> 01:06:11,216
Ele disse: “Eu não sabia que era ilegal”.

1223
01:06:11,258 --> 01:06:12,985
estamos falando da Guerra do Vietnã.

1224
01:06:13,027 --> 01:06:15,287
"Se eu soubesse, não teria feito isso."

1225
01:06:15,329 --> 01:06:18,223
Eu disse: “Tudo bem”. Eu elaborei a carta.

1226
01:06:18,265 --> 01:06:23,295
Essa foi uma parceria muito poderosa

1227
01:06:23,337 --> 01:06:26,331
e você aposta que o presidente Bill Clinton

1228
01:06:26,373 --> 01:06:27,842
leria aquele artigo.

1229
01:06:30,144 --> 01:06:32,071
E se há algo que alguém deveria saber

1230
01:06:32,113 --> 01:06:33,438
sobre o presidente Clinton é

1231
01:06:33,480 --> 01:06:35,841
ele realmente toma decisões no último momento.

1232
01:06:35,883 --> 01:06:37,309
Ele toma boas decisões,

1233
01:06:37,351 --> 01:06:39,912
mas ele espera até o último momento,

1234
01:06:39,954 --> 01:06:42,948
e então ele finalmente chegou a essa decisão mais cedo

1235
01:06:42,990 --> 01:06:47,286
de 31 de dezembro e fui autorizado então

1236
01:06:47,328 --> 01:06:49,330
ir a Nova York e assinar o tratado.

1237
01:06:50,998 --> 01:06:53,325
Bem, no dia 30 de dezembro recebo uma ligação

1238
01:06:53,367 --> 01:06:56,762
me instruindo a conseguir uma passagem de trem

1239
01:06:56,804 --> 01:07:00,065
para a manhã seguinte na Amtrak, para que eu esteja em Nova York,

1240
01:07:00,107 --> 01:07:01,867
e aconteceu uma enorme tempestade de neve

1241
01:07:01,909 --> 01:07:05,070
mas eles disseram: "O Presidente
ainda não tomou uma decisão,

1242
01:07:05,112 --> 01:07:06,706
mas queremos você naquele trem",

1243
01:07:06,748 --> 01:07:07,707
porque não houve voos.

1244
01:07:07,749 --> 01:07:09,842
O tempo estava impedindo isso.

1245
01:07:09,884 --> 01:07:13,813
"Você receberá instruções
quando você chegar em Nova York",

1246
01:07:13,855 --> 01:07:15,848
e finalmente cheguei à Penn Station

1247
01:07:15,890 --> 01:07:19,885
e ainda não havia recebido a instrução final.

1248
01:07:19,927 --> 01:07:24,123
Estou subindo a escada rolante da Penn Station

1249
01:07:24,165 --> 01:07:27,693
e recebo uma ligação do Secretário de Estado,

1250
01:07:27,735 --> 01:07:30,563
Madeleine Albright, minha chefe.

1251
01:07:30,605 --> 01:07:34,333
Ela me informou que o
presidente tomou a decisão

1252
01:07:34,375 --> 01:07:36,068
que o tratado seria assinado

1253
01:07:36,110 --> 01:07:37,436
e que eu tinha autoridade agora

1254
01:07:37,478 --> 01:07:40,505
seguir para os Estados Unidos
Nações para assinar o documento.

1255
01:07:40,548 --> 01:07:43,709
A cidade de Nova York estava completamente coberta de neve.

1256
01:07:43,751 --> 01:07:47,947
Não havia táxis circulando,
e então eu coloquei minhas botas de neve

1257
01:07:47,989 --> 01:07:50,583
e caminhei da Penn Station até as Nações Unidas.

1258
01:07:50,625 --> 01:07:52,752
A ONU teve que abrir só para mim

1259
01:07:52,794 --> 01:07:55,254
entrar e assinar o tratado,

1260
01:07:55,296 --> 01:07:56,421
porque estava fechado naquele dia.

1261
01:07:56,463 --> 01:07:57,890
Era véspera de Ano Novo.

1262
01:07:57,932 --> 01:07:59,692
Eles fecham na ONU.

1263
01:07:59,734 --> 01:08:04,564
E entrei na sala onde os tratados são assinados,

1264
01:08:04,606 --> 01:08:08,100
e havia um pequeno
grupo de pessoas para testemunhar.

1265
01:08:08,142 --> 01:08:10,836
Muito interessante.

1266
01:08:10,878 --> 01:08:14,373
O último ato oficial do
Presidente dos Estados Unidos

1267
01:08:14,415 --> 01:08:16,742
quando todo mundo está dormindo

1268
01:08:16,784 --> 01:08:19,178
e ele manda seu embaixador entrar lá

1269
01:08:19,220 --> 01:08:20,522
e assine a maldita coisa.

1270
01:08:22,156 --> 01:08:23,315
(torcendo)

1271
01:08:23,357 --> 01:08:25,250
Infelizmente o que George W. Bush fez

1272
01:08:25,292 --> 01:08:27,452
foi que ele disse, "com relação a isso

1273
01:08:27,494 --> 01:08:30,055
assinatura do tratado, não estamos mais

1274
01:08:30,097 --> 01:08:33,793
vamos realizar o nosso
obrigação como Estado signatário."

1275
01:08:33,835 --> 01:08:36,228
Então essa foi a queda depois do

1276
01:08:36,270 --> 01:08:38,463
Administração Clinton, para meu pesar.

1277
01:08:38,505 --> 01:08:41,100
E esse é o processo político.

1278
01:08:41,142 --> 01:08:43,135
Ou, como Churchill teria dito,

1279
01:08:43,177 --> 01:08:47,048
"É um sistema terrível, mas
ele não consegue pensar em uma melhor."

1280
01:08:47,982 --> 01:08:51,085
(música suave de piano)

1281
01:09:13,074 --> 01:09:17,036
Quando começamos isso, cada
vez que nos encontramos com um líder da ONU

1282
01:09:17,078 --> 01:09:18,904
ou um governo, eles disseram: "Vamos trabalhar nisso

1283
01:09:18,946 --> 01:09:21,140
mas isso nunca vai acontecer, nem durante a sua vida,

1284
01:09:21,182 --> 01:09:23,042
não durante a vida de seus filhos",

1285
01:09:23,084 --> 01:09:26,478
e menos de quatro anos depois tínhamos um tratado.

1286
01:09:26,520 --> 01:09:30,015
Então nos disseram que o tratado levaria 20, 25 anos

1287
01:09:30,057 --> 01:09:32,652
como a lei do mar para obter 60 ratificações.

1288
01:09:32,694 --> 01:09:34,596
Novamente, quatro anos depois, tivemos isso.

1289
01:09:36,097 --> 01:09:39,925
Simplesmente não é mais plausível argumentar

1290
01:09:39,967 --> 01:09:43,829
que qualquer líder político ou militar

1291
01:09:43,871 --> 01:09:48,834
quem é o responsável pelo
cometimento de crimes atrozes

1292
01:09:48,876 --> 01:09:51,003
tem o direito de escapar impune.

1293
01:09:51,045 --> 01:09:53,472
Nuremberg iniciou esse processo.

1294
01:09:53,514 --> 01:09:56,075
Fomos prejudicados pela Guerra Fria.

1295
01:09:56,117 --> 01:09:59,545
A Guerra Fria acabou, regeneramos o processo

1296
01:09:59,587 --> 01:10:03,215
para responsabilizar essas pessoas

1297
01:10:03,257 --> 01:10:05,517
e enviar um sinal alto e claro

1298
01:10:05,560 --> 01:10:09,154
você está sujeito à lei criminal, ponto final

1299
01:10:09,196 --> 01:10:11,633
e você não pode negociar para sair dessa situação.

1300
01:10:13,568 --> 01:10:15,036
Que isso agrade suas honras,

1301
01:10:16,771 --> 01:10:19,932
este é um momento histórico na evolução

1302
01:10:19,974 --> 01:10:22,209
do direito penal internacional.

1303
01:10:23,578 --> 01:10:27,239
Pela primeira vez um permanente
tribunal penal internacional

1304
01:10:27,281 --> 01:10:31,476
ouvirá o encerramento
declaração para a acusação

1305
01:10:31,518 --> 01:10:34,046
e conclui seu primeiro caso

1306
01:10:34,088 --> 01:10:38,259
contra o seu primeiro arguido, o Sr. Thomas Lubanga Dyilo.

1307
01:10:39,393 --> 01:10:41,854
Quando o tribunal finalmente consegue seu primeiro caso,

1308
01:10:41,896 --> 01:10:44,932
eles me pediram para fazer o fechamento
declaração Tenho 92 anos.

1309
01:10:46,267 --> 01:10:49,003
Isso é contra um cara que
vinha usando crianças-soldados.

1310
01:10:50,071 --> 01:10:51,931
Eles vão e dizem: "Você nos dá comida, nos dá dinheiro",

1311
01:10:51,973 --> 01:10:54,133
e se você não tem dinheiro para dar a eles e nem comida

1312
01:10:54,175 --> 01:10:56,569
eles dizem: "Oh, você tem alguns filhos, nós levaremos as crianças",

1313
01:10:56,611 --> 01:10:59,872
e eles estavam levando crianças de 13, 14 anos

1314
01:10:59,914 --> 01:11:01,641
e aos rapazes ensinaram-lhes como usar uma arma.

1315
01:11:01,683 --> 01:11:03,909
As crianças adoraram a emoção disso,

1316
01:11:03,951 --> 01:11:05,110
e eles os ensinaram a matar

1317
01:11:05,152 --> 01:11:07,188
e isso é um crime de guerra.

1318
01:11:08,189 --> 01:11:10,015
Quando o estatuto que vincula este tribunal

1319
01:11:10,057 --> 01:11:13,127
foi aprovado por esmagadora maioria,

1320
01:11:14,161 --> 01:11:17,256
mais de 100 estados soberanos decidiram

1321
01:11:17,298 --> 01:11:20,359
que o recrutamento de crianças e forçá-las

1322
01:11:20,401 --> 01:11:23,428
participar nas hostilidades foram

1323
01:11:23,470 --> 01:11:25,531
e estou citando agora o estatuto,

1324
01:11:25,573 --> 01:11:28,934
"entre os crimes mais graves e preocupantes"

1325
01:11:28,976 --> 01:11:31,937
"para a comunidade internacional como um todo."

1326
01:11:31,979 --> 01:11:34,206
Este foi o primeiro caso da ICC,

1327
01:11:34,248 --> 01:11:37,643
e acredito que foi apenas apropriado

1328
01:11:37,685 --> 01:11:41,914
que de Nuremberg, Ben Ferencz, até Haia,

1329
01:11:41,956 --> 01:11:44,550
era justo que ele fosse chamado

1330
01:11:44,592 --> 01:11:49,230
para fazer as considerações finais deste caso histórico.

1331
01:11:50,364 --> 01:11:53,234
O que torna este tribunal tão distinto

1332
01:11:54,536 --> 01:11:59,198
é seu principal objetivo dissuadir
crimes antes de acontecerem

1333
01:11:59,240 --> 01:12:03,135
avisando os malfeitores com antecedência

1334
01:12:03,177 --> 01:12:06,205
que eles serão chamados a prestar contas

1335
01:12:06,247 --> 01:12:09,374
por um tribunal penal internacional imparcial.

1336
01:12:09,416 --> 01:12:12,945
Não é uma tarefa fácil
criar uma instituição como esta.

1337
01:12:12,987 --> 01:12:15,147
Requer coragem, requer liderança,

1338
01:12:15,189 --> 01:12:19,518
requer o momento certo
em perspectiva histórica.

1339
01:12:19,561 --> 01:12:21,120
Requer vontade política.

1340
01:12:21,162 --> 01:12:25,457
Sem Ben, sua contribuição e pessoas como ele,

1341
01:12:25,499 --> 01:12:27,760
este campo não terá
evoluiu da maneira que já evoluiu.

1342
01:12:27,802 --> 01:12:29,261
Ainda temos um longo caminho a percorrer,

1343
01:12:29,303 --> 01:12:31,330
mas ainda é uma conquista incrível.

1344
01:12:31,372 --> 01:12:33,699
Ben desempenhou um papel crítico na evolução

1345
01:12:33,741 --> 01:12:35,367
da justiça penal internacional

1346
01:12:35,409 --> 01:12:36,869
e na criação do TPI.

1347
01:12:36,911 --> 01:12:39,338
Estatuto de Roma para o Tribunal Penal Internacional

1348
01:12:39,380 --> 01:12:42,041
é um dos mais fortes, se não o mais forte

1349
01:12:42,083 --> 01:12:46,211
tratado de direito internacional
desde o final da Segunda Guerra Mundial.

1350
01:12:46,253 --> 01:12:49,514
Agora você tem uma instituição em Haia

1351
01:12:49,557 --> 01:12:52,517
para manter indivíduos, não importa quem sejam,

1352
01:12:52,560 --> 01:12:54,720
responsável por cometer estes piores crimes.

1353
01:12:54,762 --> 01:12:59,224
E isso é algo para
continuar muito positivo em relação

1354
01:12:59,266 --> 01:13:01,736
e fazer tudo o que puder para que funcione.

1355
01:13:02,804 --> 01:13:04,897
Mas o trabalho não está concluído.

1356
01:13:04,939 --> 01:13:09,501
Agora precisamos convencer os outros estados

1357
01:13:09,544 --> 01:13:12,179
fazer parte disto, deste TPI.

1358
01:13:15,082 --> 01:13:17,076
Os Estados Unidos assinaram o Estatuto de Roma

1359
01:13:17,118 --> 01:13:19,278
e a assinatura ainda está lá.

1360
01:13:19,320 --> 01:13:24,149
O problema é que não somos uma parte ratificada

1361
01:13:24,191 --> 01:13:25,918
ao Estatuto de Roma.

1362
01:13:25,960 --> 01:13:30,055
Você sabe que isso faz parte de um
quadro muito maior na América.

1363
01:13:30,097 --> 01:13:33,793
Muitas vezes nos descrevemos
como a nação excepcional.

1364
01:13:33,835 --> 01:13:39,064
Nós nos disciplinamos, mas não estamos ansiosos

1365
01:13:39,106 --> 01:13:40,966
ter qualquer regime internacional

1366
01:13:41,008 --> 01:13:45,605
com autoridade suprema nos disciplina.

1367
01:13:45,647 --> 01:13:48,741
A atitude é: "Bem, o
Os Estados Unidos já fazem isso",

1368
01:13:48,783 --> 01:13:50,242
ou a Constituição dos Estados Unidos

1369
01:13:50,284 --> 01:13:51,711
já tem essas proteções nele.

1370
01:13:51,753 --> 01:13:54,179
Por que deveríamos sacrificar nada disso

1371
01:13:54,221 --> 01:13:57,583
"a um regime internacional de qualquer caráter?"

1372
01:13:57,625 --> 01:13:59,752
Ora, porque somos uma nação excepcional.

1373
01:13:59,794 --> 01:14:01,286
Cumpriremos todos esses padrões,

1374
01:14:01,328 --> 01:14:04,590
mas nós os enfrentamos nos nossos termos, não nos termos

1375
01:14:04,632 --> 01:14:07,459
sendo ditado por um organismo internacional.

1376
01:14:07,501 --> 01:14:11,296
Desde o início, os Estados Unidos
Os Estados estavam preocupados com o facto de

1377
01:14:11,338 --> 01:14:13,799
talvez nem sempre fosse objetivo.

1378
01:14:13,841 --> 01:14:16,936
Que já que estávamos fazendo muitas tarefas de manutenção da paz

1379
01:14:16,978 --> 01:14:19,939
e os intervenientes, talvez fôssemos detidos

1380
01:14:19,981 --> 01:14:22,742
especificamente especialmente responsável

1381
01:14:22,784 --> 01:14:27,822
por potências rivais que estavam do outro lado,

1382
01:14:28,656 --> 01:14:31,684
seja abertamente ou secretamente.

1383
01:14:31,726 --> 01:14:33,619
E então não pudemos ir junto.

1384
01:14:33,661 --> 01:14:39,124
Os decisores políticos dos EUA dirão que está tudo bem para os belgas

1385
01:14:39,166 --> 01:14:44,697
e os brasileiros, mas estamos
o maior país da Terra.

1386
01:14:44,739 --> 01:14:49,769
Não precisamos estar sujeitos à mesma lei

1387
01:14:49,811 --> 01:14:51,671
isso se aplica a todos os outros.

1388
01:14:51,713 --> 01:14:54,106
E isso é verdade para a Rússia, é verdade para a China,

1389
01:14:54,148 --> 01:14:58,578
é verdade para o Paquistão e
Índia, Israel e Indonésia.

1390
01:14:58,620 --> 01:15:03,616
E na maior parte do mundo árabe, mas ainda não chegamos lá.

1391
01:15:03,658 --> 01:15:07,019
Existem 124 países que aderiram

1392
01:15:07,061 --> 01:15:09,021
o Tribunal Penal Internacional.

1393
01:15:09,063 --> 01:15:11,056
Isso é lamentável.

1394
01:15:11,098 --> 01:15:14,426
É uma perda de credibilidade

1395
01:15:14,468 --> 01:15:19,298
em termos da política dos EUA quando estes crimes

1396
01:15:19,340 --> 01:15:21,375
surgem em qualquer lugar do mundo.

1397
01:15:23,778 --> 01:15:27,306
Nenhum país que prefira usar o seu poder

1398
01:15:27,348 --> 01:15:30,042
em vez do estado de direito
votaria pelo Estado de direito.

1399
01:15:30,084 --> 01:15:31,476
Isso é lógico.

1400
01:15:31,518 --> 01:15:33,879
Essa ainda é a situação hoje.

1401
01:15:33,921 --> 01:15:37,149
Há algumas pessoas que não confiam no Estado de direito,

1402
01:15:37,191 --> 01:15:40,920
e eles preferem usar militares
poder para alcançar seus objetivos

1403
01:15:40,962 --> 01:15:43,422
como eles decidem e quando decidem que deveriam.

1404
01:15:43,464 --> 01:15:45,224
Isso é liderado pelos Estados Unidos

1405
01:15:45,266 --> 01:15:48,728
ao que a China responde, quando você estiver pronto para mudar

1406
01:15:48,770 --> 01:15:50,162
e desistir, venha me ver.

1407
01:15:50,204 --> 01:15:52,965
Falaremos sobre isso então e os russos dirão

1408
01:15:53,007 --> 01:15:53,999
não estamos confiando em você.

1409
01:15:54,041 --> 01:15:55,000
Não confiamos em ninguém.

1410
01:15:55,042 --> 01:15:57,402
Então temos essa tensão política

1411
01:15:57,444 --> 01:15:59,204
ainda existe no mundo

1412
01:15:59,246 --> 01:16:01,541
e eles ainda estão falando sobre o uso de armas

1413
01:16:01,583 --> 01:16:04,877
para resolver suas disputas, parecendo não perceber

1414
01:16:04,919 --> 01:16:09,915
quão devastador e
perigoso que é para eles mesmos

1415
01:16:09,957 --> 01:16:11,659
e ao seu povo.

1416
01:16:13,828 --> 01:16:15,254
É decisivo.

1417
01:16:15,296 --> 01:16:19,625
A guerra fará assassinos em massa
de pessoas de outra forma decentes

1418
01:16:19,667 --> 01:16:22,461
e eu vi isso de novo e de novo e de novo.

1419
01:16:22,503 --> 01:16:23,929
E é inevitável.

1420
01:16:23,971 --> 01:16:26,932
Eles se tornam assassinos em massa
sejam eles americanos,

1421
01:16:26,974 --> 01:16:29,635
ou são alemães, ou qualquer outra pessoa.

1422
01:16:29,677 --> 01:16:31,303
Esse é o efeito da guerra.

1423
01:16:31,345 --> 01:16:34,740
Minha resposta a isso é parar de fazer guerra.

1424
01:16:34,782 --> 01:16:36,175
Bem, como você vai parar de fazer guerra?

1425
01:16:36,217 --> 01:16:38,143
Foi glorificado durante séculos.

1426
01:16:38,185 --> 01:16:39,945
Sim, foi glorificado.

1427
01:16:39,987 --> 01:16:42,582
É hora de parar antes de matar todo mundo

1428
01:16:42,624 --> 01:16:46,518
e estamos nesse caminho também,
então você tem que se decidir.

1429
01:16:46,561 --> 01:16:48,120
Ou você vai tentar se comportar

1430
01:16:48,162 --> 01:16:49,922
de forma humana e racional,

1431
01:16:49,964 --> 01:16:51,256
ou você vai matar todo mundo.

1432
01:16:51,298 --> 01:16:54,126
Adeus crianças, tenho 95 anos, 98 anos.

1433
01:16:54,168 --> 01:16:55,795
Não é o meu mundo.

1434
01:16:55,837 --> 01:16:57,204
Essa é a minha mensagem.

1435
01:16:59,106 --> 01:17:02,868
Dos exemplos que Ben deu a todos nós,

1436
01:17:02,910 --> 01:17:05,212
ele nunca vacilou, nunca.

1437
01:17:06,480 --> 01:17:10,275
Ele acredita que podemos
alcançar a justiça para a humanidade.

1438
01:17:10,317 --> 01:17:13,979
Esta é uma pessoa, você sabe.

1439
01:17:14,021 --> 01:17:17,983
Um grande homem na história

1440
01:17:18,025 --> 01:17:21,854
que continua a dar o seu melhor.

1441
01:17:21,896 --> 01:17:24,256
Que continua a mostrar o seu empenho.

1442
01:17:24,298 --> 01:17:27,301
Que continua mostrando que esse mundo pode ser melhor.

1443
01:17:28,636 --> 01:17:31,496
Não acho que um legado pessoal seja importante para ele.

1444
01:17:31,539 --> 01:17:35,100
Acho que é importante para ele avançarmos

1445
01:17:35,142 --> 01:17:38,237
o Estado de Direito, avançar a bola para toda a humanidade

1446
01:17:38,279 --> 01:17:39,413
para diminuir o sofrimento.

1447
01:17:40,347 --> 01:17:42,116
Ben: Boa tarde, jovem.

1448
01:17:44,552 --> 01:17:48,047
A presença de Ben

1449
01:17:48,089 --> 01:17:52,284
e seus esforços incansáveis ainda são necessários

1450
01:17:52,326 --> 01:17:55,254
em nos lembrar de Nuremberg e uma coisa boa

1451
01:17:55,296 --> 01:17:57,757
que foi iniciado lá para continuar hoje

1452
01:17:57,799 --> 01:18:01,102
e ser trazido para essas novas instituições.

1453
01:18:03,738 --> 01:18:05,430
Acho que é isso que o faz continuar, o mantém jovem.

1454
01:18:05,472 --> 01:18:07,667
Você sabe que ele está muito comprometido com essa ideia

1455
01:18:07,709 --> 01:18:10,144
essa lei, como você sabe, é melhor que a guerra.

1456
01:18:13,615 --> 01:18:16,508
Eu trabalho horas incríveis.

1457
01:18:16,551 --> 01:18:19,411
Eu trabalho começando às vezes
sete horas da manhã

1458
01:18:19,453 --> 01:18:21,046
até às 10 horas da noite.

1459
01:18:21,088 --> 01:18:22,481
Não sei o que é feriado.

1460
01:18:22,524 --> 01:18:24,684
Não sei o que significa aposentadoria.

1461
01:18:24,726 --> 01:18:26,819
Não tenho vontade de jogar golfe

1462
01:18:26,861 --> 01:18:30,255
ou ir pescar, coisas que pessoas normais fazem

1463
01:18:30,297 --> 01:18:32,066
quando se aposentarem.

1464
01:18:34,035 --> 01:18:37,763
Quero dizer, se tudo o que ele tivesse feito fosse discutir aos 27 anos

1465
01:18:37,805 --> 01:18:40,399
em frente ao Tribunal de Nuremberg,

1466
01:18:40,441 --> 01:18:43,669
Eu teria dito que é uma pessoa notável.

1467
01:18:43,711 --> 01:18:48,273
Continuar e usar isso como o fogo que acende sua alma

1468
01:18:48,315 --> 01:18:50,876
e seu cérebro em nome da humanidade

1469
01:18:50,918 --> 01:18:53,378
é o que faz dele uma figura icônica,

1470
01:18:53,420 --> 01:18:56,716
e a razão pela qual é icônico é porque ele nunca esqueceu

1471
01:18:56,758 --> 01:19:00,419
o que ele viu e ouviu, e ele usou isso para melhorar

1472
01:19:00,461 --> 01:19:02,922
não para ele, para todos os outros

1473
01:19:02,964 --> 01:19:04,423
então ele é uma consciência.

1474
01:19:04,465 --> 01:19:08,327
Ele é uma consciência errante que diz às pessoas:

1475
01:19:08,369 --> 01:19:10,062
"Isso não está certo.

1476
01:19:10,104 --> 01:19:11,396
Você não pode fazer isso.

1477
01:19:11,438 --> 01:19:12,540
Isso está errado."

1478
01:19:16,510 --> 01:19:21,541
Eu me considero muito
sorte de ter conseguido

1479
01:19:21,583 --> 01:19:23,743
passar da miséria à riqueza,

1480
01:19:23,785 --> 01:19:25,645
ter sido casado com uma mulher

1481
01:19:25,687 --> 01:19:27,813
com quem nunca briguei

1482
01:19:27,855 --> 01:19:29,691
e ela tem 98 anos.

1483
01:19:30,758 --> 01:19:33,260
Estamos casados ​​há mais de 71 anos.

1484
01:19:36,030 --> 01:19:38,265
Eu sobrevivi às batalhas da guerra.

1485
01:19:42,136 --> 01:19:44,405
Então a vida tem sido boa para mim.

1486
01:19:47,742 --> 01:19:49,802
E eu não tenho

1487
01:19:49,844 --> 01:19:55,240
desejo diferente de servir o
Estados Unidos e o mundo

1488
01:19:55,282 --> 01:20:00,245
tentando torná-lo mais
ordem mundial humana e pacífica.

1489
01:20:00,287 --> 01:20:02,181
Esse é o meu objetivo na vida.

1490
01:20:02,223 --> 01:20:06,160
(música suave de piano)